Selezioniamo la Siciliana

signor W. J. Toozes 1930 ha pronunciato il seguente
consiglio :"I primi consigli che cerco di dare ai futuri allevatori di Siciliana sono i seguenti : A partire dalla cresta , seleziono gli esemplari che possiedono quella rotonda liscia e priva di rametti , è più importante - che il colore del seno sia abbastanza chiaro , senza macchie .Le principali penne della coda dovrebbe essere nero con lucentezza verdastra , le gambe e le dita flessuose verdi , gli orecchioni rosso e bianco ( non di un solo colore) , e come punto di anticipare il futuro standard Inglese , la schiena della gallina dovrebbe essere chiara ,con lustrini neri allungati . "
Consigli ancora validi da allevatori vecchio stampo .

mazza59, 12/11/2013 18:18:

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di buono ha solo la colorazione,per il resto lo puoi pure dare al tuo cane.

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Grazie del consiglio , la cresta allora non va bene ,bisogna selezionare
quelle lunghe tipo livorno per le esposizioni a quando o capito!
Chi invece vuole le corone non può esporre .
Decidetevi ,perchè un sacco di persone mi chiedono uova e esemplari e non so come comportarmi .
Campione di razza foto di (piccolamiss Agraria )

Vedi pusillanime, gli allevatori dovrebbero tenere presente alcuni elementi: la Siciliana ha avuto un battuta di arresto nell'allevamento in Italia, tanto da essere annoverata tra le razze a forte rischio estinzione (ciò non è avvenuto per la Buttercup all'estero che, se pur con un calo, è stata allevata e selezionata di continuo fino ai nostri giorni); chi in un passato recente ha cercato di fare del suo meglio per allevarla (in selezione massale o no) spesso si è dovuto accontentare di ciò che passava il convento, per iniziare....e i risultati sportivi ci sono stati. Se si presenta una cresta allungata, e l'animale è in tipo per il resto, non si butta, si riproduce e collaborando con altri allevatori e seguendo lo standard che la descrive A COPPA (quindi rotonda, la cresta) pian piano si tenta di avvicinarvisi.
Non a tutti è dato di girare per le campagne siciliane nascoste per trovare eventuali ceppi primitivi (?), la Siciliana NON è allevata solo in Sicilia...è una razza italiana...e consigliare gli indirizzi selettivi in modo cauto e per gradi non è confondere, ma non scoraggiare.
Il club ha chiesto delle modifiche....e guarda caso riguardano l'orecchione, con l'ammissione delle parti bianche nel modo descritto; il peso, perché si fa riferimento a quello che la popolazione diffusa della razza esprime; la cresta.....con delle modifiche alla descrizione...sempre a coppa NOMINATA, però...

Quindi, pusillanime, hai scoperto l'acqua calda (la cresta del tuo gallo non è brutta per la rotondità, ci mancherebbe, ma per altro), e studia l'italiano, che per un geometra esprimersi in tale maniera è offensivo per la categoria (a quando o capito! )...e che cacchio!!!

Ora ho dedicato anche troppo del mio tempo al pusillanime che è in te; chi vorrà approfondire l'argomento (foto, risultati, considerazioni, ecc) non ha che l'imbarazzo della scelta tra i numerosi argomenti trattati nei vari forum...

questo è rimasto al 1880 alle sicilian buttercup allevate e selezionate in inghilterra e negli USA che più nulla hanno a che fare con la odierna siciliana,la quale ha subito un totale isolamento e una scarsa selezione.

Tutto chiaro se non fosse che come al solito si distorce la verità !
Gli standard si fanno per durare nel tempo e devono prevedere la selezione non è il contrario .
Di ceppi puri ne esistono abbastanza e potevano benissimo essere utilizzati per migliorare la razza ,ma questo non è voluto di proposito
per non scoraggiare gli allevatori ...non tenendo conto che gli allevatori scappano difronte alle difficoltà e preferiscono polli finiti
più tosto che fare selezione .
Il comportamento tuo e di chi rappresenta Fiav non favorisce di certo la selezione anzi ....La conclusione è che nel mondo espositivo non interessa migliorare la razza ,ma solo esporre quello che si trova in giro ,mi sembra chiaro .
Io me ne frego dell'allevatore di Ponza o del Cesenatico faccio selezione per il recupero delle razza.
L'italiano continua a barcollare fin tanto che non smettete di dire cavolate.

mazza59, 13/11/2013 21:01:

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questo è rimasto al 1880 alle sicilian buttercup allevate e selezionate in inghilterra e negli USA che più nulla hanno a che fare con la odierna siciliana,la quale ha subito un totale isolamento e una scarsa selezione.

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Minchiate ,sono partite uguali ai ceppi ancora esistenti e hanno avuto diversa selezione , la Siciliana gode di ottima salute ,da sempre allevata e conosciuta come coronata nella sua colorazione originale perniciata bruna .Le siciliane espositive sono altro ,meticci di livornesi mal riusciti .
Esistono ceppi puri ,da te liquidati come immondizia che in pochi anni di selezione fanno la loro figura a differenza di quelle che tu chiami siciliane odierne ...odierne ma smettila la Siciliana è una è quella di sempre ,con corona e perniciata .

se quanto asserisci corrisponde a verità redigi lo standard esatto di tale gallina e proponilo come indirizzo selettivo supportandolo però con soggetti aderenti a quello standard che andrebbe a confutare lo standard odierno,meno ciance e più fatti.Gia che ci sei il gallo da tè postato ha gli orecchioni bianchi e visto che anche le buttercup americane li hanno così e sono quelle originali del 1880 falle anche tù con gli orecchioni bianchi vedrai che ti viene più facile,per quanto riguarda il perniciato scuro peccato che il gallo sia un collo oro.

mazza59, 14/11/2013 11:15:

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se quanto asserisci corrisponde a verità redigi lo standard esatto di tale gallina e proponilo come indirizzo selettivo supportandolo però con soggetti aderenti a quello standard che andrebbe a confutare lo standard odierno,meno ciance e più fatti.Gia che ci sei il gallo da tè postato ha gli orecchioni bianchi e visto che anche le buttercup americane li hanno così e sono quelle originali del 1880 falle anche tù con gli orecchioni bianchi vedrai che ti viene più facile,per quanto riguarda il perniciato scuro peccato che il gallo sia un collo oro.

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Ma la vogliamo finire di dire cavolate ? O no?Spero che questo intervento sia uno scherzo !
I polli siciliani sono stati importati come li vedi nel pollaio di Salvo A. , nel mio e di altri allevatori ,a più rate sia in Inghilterra che in America .
Gli allevatori si sono accorti che erano perniciati e dallo stesso perniciato uscivano due colori uno chiaro e uno scuro ,con quello chiaro hanno fatto il fioccato e quelle scure sono state abbandonate .
La Buttercup avendo una selezione durata 50 anni è una razza a se ,invece le Siciliane hanno mantenuto la colorazione originale e i caratteri propri ,almeno quelle allevate in purezza .
L'orecchione è stato da sempre misto la selezione americana è un errore colossale come lo è quella Inglese (rosso),in 50 anni non sono riusciti a fissarlo ne rosso ne bianco .Nelle Buttercup Americane ancora oggi nascono soggetti con macchioline rosse .
Lo Standard odierno è una brutta fotocopia delle Livorno scopiazzato tra l'altro da vecchie descrizioni ,infatti fa riferimento a un pollo
mediterraneo ,la Siciliana è un misto tra Asiatico e mediterraneo per la forma puoi prendere spunto dal gallo della foto che ha un portamento diverso dalle Livorno .
Fatta questa premessa mi spieghi perchè devo redigere uno Standard ?
La razza Siciliana è sempre esistita è immutata nel tempo con un minimo di selezione i caratteri si manifestano ,come è successo nel mio pollaio .
Parliamoci chiaro ,non interessa a nessuno fare selezione
Figuriamoci recuperare la colorazione propria e i caratteri che hanno
da sempre contraddistinto le Siciliane ,non interessa ne a Mazza ne Tasso ne a chiunque faccia esposizione ,per una presa di posizione e basta .
I fatti li vedi :In due anni un cretino ,pusillanime riesce a fare coppe ,colorazioni ,ecc . e la risposta qual'è ?Redigi uno Standard ... spesso si è dovuto accontentare di ciò che passava il convento, per iniziare....e i risultati sportivi ci sono stati.
è una razza italiana...e consigliare gli indirizzi selettivi in modo cauto e per gradi non è confondere, ma non scoraggiare.
L'ultima frase è il colmo ....Questi hanno inventato la selezione collettiva di razza ,a gradi ,,,..ma che sono ste cretinate !!!
Il gallo è collo oro ,l'orecchione è rosso nelle galline nelle generazioni future sarà misto .
Il collo oro l'ho inserito io ,in una linea ,perchè mi sono accorto che nelle linee da esposizione le fiamme scompaiono per un errore di selezione e dopo la prima muta scuriscono non valeva neanche la pena selezionare queste linee .
Mi chiedo se qualche mio soggetto per disgrazia arrivi a essere giudicato dal sig Mazza ,cosa scriverà nel giudizio ...sei avanti con le selezioni lascia perdere ,un pò come quando si fanno le selezioni
per un posto di lavoro ,hai troppa esperienza cercavamo uno con meno qualifiche .

Mazza lascialo perdere, è troppo convinto [quest'altra considerazione cancellata se pèroprio vuoi la fai in privato, grazie]; va bene pusillanime, hai le Siciliane del 1880, tu pinotto e gli altri [AEEEE'!]del vecchio detto, bravo un applauso e vaffanculo...che te devo di....l'ultimo tuo intervento ti fa entrare di diritto nel [MA anche no, eh? usare un altro linguaggio].

volevo mettere le foto delle galline collo oro che sono migliori del gallo ,con pepatura veramente bella ,aspetterò la selezione degli altri allevatori pazienza ...

cirà hai la capa de coccio.
a proposito non hai ancora risposto alla domanda che ti ha fatto Zanon nella tua discussione il triangolo non l'avevo considerato cos'è hai finito gli argomenti?

mazza59, 14/11/2013 21:07:

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cirà hai la capa de coccio.
a proposito non hai ancora risposto alla domanda che ti ha fatto Zanon nella tua discussione il triangolo non l'avevo considerato cos'è hai finito gli argomenti?

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certamente...quale domanda?Mi sembra chiaro che si tratti di un incrocio
messo li apposta dal Ghigi ,non esistevano le collo argento ....di che parliamo di cose campate in aria ?

eccoti l'incrocio senza triangolo del ghigi ...

...posso vomitare per la piega che sta prendendo la discussione? Bambini, devo chiamare la maestra e farvi prendere per l'orecchio e portarvi in aula dietro la lavagna a inginocchiarvi sui sassi?
SE non siete capaci di confrontarvi SERENAMENTE potete andare tranquillamente al bar, non siete a contratto e non avete obbligo di scrittura. Se pensate di poter costruire qualcosa - ovviamente in maniera indipendente l'uno dall'altro - siete i benvenuti.

Confrontarsi col puffo rosso pusillanime? Ma fammi il piacere, Andrea....Prima si sapeva solo in zona che esemplare è...adesso in tutta Italia e oltre...

In questi giorni appena fa bel tempo metto le foto delle galline siciliane collo oro ,tra una settima nascono i pulcini di questa nuova colorazione .Le Livorno collo argento sono in costruzione .

ah! Aspetto ancora le famose foto di altri allevatori ,anche per rendermi conto del mio scarso livello selettivo .

peppe6622, 14/11/2013 15:04:

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Mazza lascialo perdere, è troppo convinto [quest'altra considerazione cancellata se pèroprio vuoi la fai in privato, grazie]; va bene pusillanime, hai le Siciliane del 1880, tu pinotto e gli altri [AEEEE'!]del vecchio detto, bravo un applauso e vaffanculo...che te devo di....l'ultimo tuo intervento ti fa entrare di diritto nel [MA anche no, eh? usare un altro linguaggio].

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Ciao Andrea,un vecchio proverbio dice che il lupo perde il pelo e mai il vizio e come il Lupo purtroppo,continua a borbottare inutilmente anche "sottointeso" con alcune battute.......e su altre persone che non ci hanno dato più confidenza.
Smettiamola ,cerchiamo di essere tutti più seri e più adulti.

Veramente....vi ho mandati a famculo io...con i metodi che sai (gallo Campine per cui a te ho chiesto un prezzo alto e poi regalato a un razazzo un paio di giorni dopo...e non entro nei particoloari; tizi che si permettono di entrare nei pollai senza permesso, scattano foto senza permesso nelle proprietà altrui, si fregano le uova nei nidi dei pollai altrui ( e con il lavoro che qualcuno faceva la dice lunga), e non continuo...vanno sfanculati all'istante...io sono stato anche troppo gentile.

Scusatemi se mi intrometto ma conosco molto bene Giovanni e sopratutto Salvo e penso che sia diffamatorio dire che entrano senza permesso nelle proprieta altrui , che scattano foto e sopratutto che rubano uova...!!! Sono delle persone molto corrette e quello che fanno lo fanno gratis! Solo per passione!

Li conosco pure io.
Da me lo hanno fatto, anzi..lo ha fatto; poi se leggi bene non ho detto che entrano senza permesso nella proprietà, solo quello mancava.

Io conosco vicende molto personali del Sig.Tasso ,ma non mi permetterei mai di raccontarle in un forum ,si raccontano nei bar e forse neanche li.
Di questi tempi siamo tutti professori ,basta cercare su wiki ,su youtube o google, usare un programma di correzione ortografica e ci trasformiamo in custodi del sapere ,se però qualcuno si permette di dire cose che non rientrano delle normali ricerche weberiane ecco che scatta la caccia al sapere e l'additamento della massa .
Ognuno deve avere il suo ruolo: Nella fattispecie Salvo A. è un "allevatore custode" ha delle conoscenze delle biodiversità superiori a comuni allevatori .
Io conosco la razza Siciliana e i suoi caratteri da molto tempo e ho delle esperienze di selezione su Livorno commerciali e ibridi da carne
Il Sig Tasso conosce le Siciliane e altri polli da un tempo recente ,conosce le colorazioni e iter burocratici all'interno di Fiav avendo
un percorso di giudice se non erro .
Mazza ha le sue esperienze da giudice del bel pollo da esposizione ,conosce svariate razze colorazioni ecc.
Andrea è un Biologo quindi se parla di Dna o RNA io come altri non possiamo contestare .

Mettete i tasselli al posto giusto e vedrete come è semplice -
L'errore più grosso è evidente è sottovalutare le capacità degli altri
e questo non si trova nelle ricerche weberiane .
Il sig. Tasso può tentare di screditare altri allevatori ma è un arma
che gli si è ritorta contro screditando il club che rappresenta e la stessa razza Siciliana .
Probabile ci siano errori ortografici , ve li correggete con i programmi che trovate con google.

cirasa72, 14/11/2013 21:29:

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certamente...quale domanda?Mi sembra chiaro che si tratti di un incrocio
messo li apposta dal Ghigi ,non esistevano le collo argento ....di che parliamo di cose campate in aria ?

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sì parli di cose campate per aria il prof.Ghigi conosceva benissimo la colorazione collo argento tanto da ritrarla in alcune tavole o testa de coccio come poteva ritrarre una perfetta gallina collo argento e porgli accanto un gallo che secondo tè è un betulla?Ghigi ha ritratto colorazioni pure non incroci.
Il pastrocchio che mostri nella foto non è sicuramente quello ritratto dal Ghigi,piantala lì di fare lo scecco,confondi solo le idee agli utenti.

Questa pagliacciata è andata avanti fin troppo. Ho sperato che ci fossero uomini ascrivere dietro ai nickname, ma mi sbagliavo di grosso. La discussione è chiusa, non senza far notare che eventuali accuse e reati vanno contestate in sede legale, non nel cocincina forum; nemmeno i sottointesi sono ben accetti.