cresta a 6 punte o doppia punta?

chiedo aiuto ai piu' esperti. secondo voi e' una doppia punta o siamo nei limiti?nell eventualita' fosse doppia punta si potrebbe utilizzare ugualmente come riproduttore?

Mi sembra sia difetto di attaccatura non doppia dente (non squalifica, ma declassa l'animale), per quanto riguarda i denti......

Per me è da considerare doppia punta,aspettiamo che si pronunci un giudice.

per quanto riguarda i denti... vai pure peppe io incasso bene.dici che ne valga la pena riprodurlo

per quanto riguarda i denti... vai pure peppe io incasso bene.dici che ne valga la pena riprodurlo

Meglio aspettare l'opinione di chi la razza la alleva da tempo, o un giudice esperto...io ho fatto una considerazione in base a ricordi di qualche lezione da allievo...

A mio parere siamo al limite comunque se nn hai alternative lo puoi usare nn necessariamente tutti i figli avranno lo stesso difetto

si fabio lo penso anch io.magari una femmina super potrebbe riparare. peppe e' stato piu' preciso sul pensare che sia l attaccatura a non andare.

Purtroppo è una doppia punta...ne esistono di due tipi, io le chiamo "basse" e "alte"...quelle basse partono quasi dalla base della punta (come in questo caso), mentre quelle alte (che sono a mio parere le più brutte) partono un po' più su quasi all'apice della punta...il soggetto non sembra male nel complesso, ha buona forma, portamento e slancio potresti provare ad usarlo come riproduttore ma sappi che dovrai fare una selezione stretta nella prole perchè purtroppo questo difetto si trasmette molto facilmente ed è difficile poi eliminarlo se si usano soggetti in consanguineità nelle generazioni successive...

egidio hai tagliato la testa al toro. il mio timore e' che nonostante faccia superselezione in f1 il problema si ripoponga in f2. che ne pensi

Io, se non avessi altro, lo userei...ti ripeto l'animale non mi dispiace affatto nel complesso...le doppie punte sono difetto comune nelle creste semplici, escono sempre fuori...

Il mio giudizio non è che valga 'sto granche', sono solo un generico appassionato, ma secondo me Egidio ha ragione al 300%, e' una doppia punta. Poi il fatto di usare l'animale come riproduttore, e' un tentativo che si puo' fare, hai voglia! Se ne fanno tanti, anche di ben peggiori, e a volte va anche bene.
Il criterio per individuare le doppie punte tutto sommato è semplice: tracci una linea curva dalla base del primo dente a quella dell'ulimo, eventualmente comprendendo il martello, e vedi se ci sono delle punte la cui base si discosta troppo da quella linea.
Poi ci sono i denti doppi, quelli 'con il contrafforte', ma quelli sono facili da identificare.

Ho provato a disegnare sull'immagine originale, per spiegarmi meglio.
Scusate l'intromissione senza 'averne titolo' e non mi se ne voglia per aver aggiunto a scopo esplicativo un difetto che non c'era.

Completiamo il lavoro del buon Paolo, se ci si riferisce all'attaccatura tra il quarto e il quinto dente: tracciata la prima linea, quella che passa dalla base dei denti, se ne tracciano altre due, una che passa all'apice dei denti e una in mezzo alle precedenti;
In una cresta normale tutti i denti partono dalla prima linea;
se uno o più denti partono fra la prima linea e quella di mezzo è una cresta con difetto di attaccatura tra quarto e quinto dente.
Se partono al disopra della linea centrale si tratta di doppio dente.

In questo gallo (foto postata da un utente in altra discussione) a me pare più evidente il difetto di doppio dente....

Si Peppe questo gallo ha una doppia punta del tipo che io definisco "alte"...questo tipo di difetto è più penalizzato in fase di giudizio e direi anche più evidente esteticamente...mi sembra di intravedere un difetto simile anche nella cresta della gallina...

la doppia punta è un difetto da squalifica negli animali da mostra ma se si ha un'animale con le buone caratteristiche del gallo in questione si può soprassedere e usarlo tranquillamente come riproduttore,così come usando di norma riproduttori senza doppie punte si possono ottenere soggetti a doppie punte,pure usando un soggetto con doppia punta non è detto che i suoi discendenti la debbano avere per forza,sì potrebbero aumentare le probabiltà ma non è certo.

ciao paolo,macche' intromissione, il confronto e' sapienza. il doppio dente non c'e' ,penso sia un riflesso riportato dalla macchina infatti nelle altre foto non c'e'. ma comunque sia provero' a riprodurlo e vedremo che creste verranno fuori magari servira' da esempio. note: si,giovanni,propio cosi infatti il padre ha una cresta perfetta.

il mio galletto pero' adesso ha un precedente,visto che la doppia punta che parte dal basso come si vede dalla foto,non e' stata neanche menzionata da chi ha giudicato un gallo collo argento in fiera aerav. quidi presumo che e' tollerabile e ammessa. anche le orlature bianche argento sulle femmine di liv.collo arg. sembra siano ammesse. le stesse orlature hanno penalizzato 3 femmine liv.collo arg. ad osnago.sono un po' confuso su come selezionare

Io direi di seguire lo standard e non il giudizio di un giudice come esempio in una mostra , che non me ne vogliano non è per polemica ma a volte io trovo che i giudizi si possano considerare affrettati o completamente sbagliati . Nella recente mostra in Romagna era pieno di italiane argentate giudicate Livorno Moroseta blu giudicate nere e via discorrendo, non per questo chi va a una mostra deve cambiare un indirizzò selettivo perché ha visto una doppia punta tollerata o un orlatura ammessa

ok thomas sono d accordo con te.per carita' nessuna polemica con i giudici certo.ma a questo punto non trovo una motivazione nel portare una bestiola in mostra.

cala'@cocin, 26/11/2013 21:14:

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ok thomas sono d accordo con te.per carita' nessuna polemica con i giudici certo.ma a questo punto non trovo una motivazione nel portare una bestiola in mostra.

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be si hai ragione ma fortunatamente questi errori madornali non capitano sempre, poi credo che riuscire a selezionare un soggetto valido abbia gia il suo merito

l'allevatore è il primo giudice del proprio animale,quindi sà cosa va a mettere in una gabbia quindi chi ha ingabbiato quelle italianer per livorno ha già di per sè commesso un'imbroglio poi il giudice è stato veramente negligente nel suo giudizio infatti la colorazione collo argento non contempla assolutamente nessun tipo di orlatura quindi quegli animali dovevano essere squalificati e non valutati,già la tolleranza nei soggetti presenti ad Osnago era un'errore di giudizio,l'orlo nella colorazione collo argento non è previsto e di conseguenza animali che ne abbiano anche una minima traccia sono da squalificare.
Purtroppo noi giudici saremmo in teoria coloro che attraverso un'equo giudizio dovremmo dare anche un'indirizzo selettivo agli allevatori ma se lo scorso anno è stato detto all'allevatore che le sue Kaki erano di colorazione errata e questo ne riporta in mostra i figli notevolmente peggiorati i quali non vengono squalificati abbiamo di fronte questo scenario:il giucice che le ha giudicate lo scorso anno ha sbagliato e ho fatto bene a riprodurle,il giudice che le ha giudicate quest'anno ha sbagliato il giudizio e di conseguenza andrò ancora a riprodurre animali che con la razza non c'entrano nulla.
La risposta è una sola:nè l'allevatore,nè il giudice di quest'anno avevano presente lo standard della Kaki,questo vale anche per la razza catalana segata lo scorso anno per errata colorazione portata peggiorata addirittura con gallina con dorso orlato e giudicata per buona.
Bisogna essere più attenti ed accorti quando si fanno i giudizi e quando si hanno dei dubbi ci si confronta in modo più approfondito con lo standard e con i colleghi presenti o telefonicamente anche con un membro del CTS il quale ci potrà sicuramente aiutare pur non essendo presente a dirimere i problema basta solo un pò di buona volontà e accortezza così le figuracce si eviterebbero.

ah giova' io da gnorri impreparato ho comprato la meno orlata. giudizio 94.unico riferimento orecchione giallo. alla fine mi ritrovo un italianer collo argento che a sua volta mi dara' prole italianer. adesso dovro' farla al kerry. sul fatto che un giudice deve chiamare un collega per un aiuto non credo sia la cosa migliore in quanto perderebbe credibilita' all istante

cala'@cocin, 27/11/2013 21:34:

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sul fatto che un giudice deve chiamare un collega per un aiuto non credo sia la cosa migliore in quanto perderebbe credibilita' all istante

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invece credo sia segno di equità ed intelligenza conoscere i propi limiti o le propie incertezze . non credo ci sia un giudice onnipotente e che non possa mai errare e proprio per questo credo debba esserci la coesione. io ho notato cartellini con il semplice voto espresso senza un opinione su cosa hanno di buono o da migliorare e credo questo sia segno di impreparazione poiche l ho notato su razze meno note . o si casca in errori madornali .

la credibilità la perdono quando il pubblico vede ciò
io dopo aver letto che un giudice ha giudicato un pollo blu per nero dandogli pure un bel voto , come credi che prenderò in considerazione il giudizio espresso su un altro pollo