 22/03/2017 22:47 |
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Pertanto dal punto di vista scientifico è impensabile che una volta in cielo ci fosse una coltre di acqua alta chilometri
Infatti la Bibbia non ne parla, è una interpretazione, la coltre era acqua sotto forma di vapore, altrimenti detta nuvole.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 22/03/2017 22:53 |
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ABC, 22/03/2017 22.41:
Infatti le leggi fisiche non contemplano mai la possibilità di resurrezione specie se è passato un lasso di tempo diciamo critico.
ovvio e lo sai perchè?
Perchè la risurrezione di una persona morta è un miracolo divino che la scienza non può spiegare.
Per la scienza, la vita è tutta qui: mangiamo e beviamo, perchè domani moriremo...
Per noi, invece, la morte è una condizione provvisoria.
Anche il Diluvio è stato un evento miracoloso...
ABC, 22/03/2017 22.41:
Il problema del racconto del diluvio è che parla di acqua che è un elemento naturale che segue le leggi fisiche e che la scienza conosce. Pertanto dal punto di vista scientifico è impensabile che una volta in cielo ci fosse una coltre di acqua alta chilometri. Il problema nasce quindi quando la Bibbia cerca di dire cose di dominio scientifico e contrario alle leggi fisiche.
è un problema per chi non ha fede, ma chi ha fede (e la risurrezione - come visto - è il cardine stesso del cristianesimo) non si pone il problema se Dio possa fare qualcosa che la scienza non può spiegare.
Alzare le acque del Mar Rosso, risuscitare un morto....
C' è qualcosa che va oltre le fredde formule matematiche e fisiche.
Ovviamente, la fede non è posseduta da tutti, ahimè.... ![[SM=g7556]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1458308.gif)
[Modificato da Aquila-58 22/03/2017 22:57] |
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| 23/03/2017 00:14 |
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Ciò che i veneratori della scienza non riescono ad accettare è che alcune teorie scientifiche, spacciate per fatti, pur non fornendo il riscontro oggettivo ne' la replica delle condizioni dell'epoca, li porta a credere, spesso ciecamente, dimostrando di possedere una fiducia assai simile alla Fede. Anzi, ci vuole più fede nel NON credere al diluvio che dal riporvi fiducia.
Chi non crede al diluvio deve arrampicarsi sugli specchi, ignorando un fatto incontestabile: nessuno di noi, per quanto vecchio possa essere, era presente all'epoca ed avanzare teorie fantascientifiche per negare la storicità del diluvio dimentica che la 'vera Scienza' non esclude a priori ciò che non è in grado di confermare.
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| 23/03/2017 08:42 |
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I neonati e i bambini erano sotto la responsabilità dei genitori.
Quindi se i padri peccano, è giusto che la colpa ricada sui figli??
Tutti avevano la possibilità di costruirsi un'arca
Non mi pare che il racconto biblico del diluvio parli di questa possibilità. Solo Noè venne avvertito e spronato a costruire l'arca. Tutti gli empi furono invece uccisi senza neanche essere avverti. Un Dio giusto avrebbe quanto meno dovuto avvertire l'umanità corrotta che, se perseverava nella propria empietà, avrebbe subito il castigo divino del diluvio.
o salire su quella di Noè
Già era piena con le coppie di animali provenienti da tutto il mondo, pensi che ci fosse posto per 100/1000/10000/100000 persone per di più empie che meritavano la punizione????
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| 23/03/2017 09:42 |
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Aldo, 23.03.2017 08:42:
I neonati e i bambini erano sotto la responsabilità dei genitori.
Tutti gli empi furono invece uccisi senza neanche essere avverti. Un Dio giusto avrebbe quanto meno dovuto avvertire l'umanità corrotta che, se perseverava nella propria empietà, avrebbe subito il castigo divino del diluvio.
"Noè diede un avvertimento e servì Dio fedelmente come “predicatore di giustizia”. Ma gli uomini “non si avvidero di nulla finché venne il diluvio e li spazzò via tutti”. — 2 Pietro 2:5; Matteo 24:38, 39."
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2001848
Pensi che nessuno gli chiese cosa stava costruendo e perche?
[Modificato da Seabiscuit 23/03/2017 09:43]
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| 23/03/2017 11:02 |
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Aldo, 23.03.2017 08:42:
I neonati e i bambini erano sotto la responsabilità dei genitori.
Quindi se i padri peccano, è giusto che la colpa ricada sui figli??
Tutti avevano la possibilità di costruirsi un'arca
Non mi pare che il racconto biblico del diluvio parli di questa possibilità. Solo Noè venne avvertito e spronato a costruire l'arca. Tutti gli empi furono invece uccisi senza neanche essere avverti. Un Dio giusto avrebbe quanto meno dovuto avvertire l'umanità corrotta che, se perseverava nella propria empietà, avrebbe subito il castigo divino del diluvio.
o salire su quella di Noè
Già era piena con le coppie di animali provenienti da tutto il mondo, pensi che ci fosse posto per 100/1000/10000/100000 persone per di più empie che meritavano la punizione????
I bambini figli degli empi come facevano a vivere senza genitori?
i giusti e gli innocenti che sono morti o sono stati uccisi, saranno resuscitati nel Regno di Cristo, sulla Terra riportata a paradiso terrestre.
YHWH avverte sempre delle conseguenze che corrono infrangendo la Legge e i Principi divini. E questo è valido sin dall'epoca di Adamo ed Eva.
La questione del posto sull'Arca non c'entra niente.
per il resto, sulla questione che una coppia di ogni animale terrestre o volatile si sia incamminato da ogni parte del mondo verso l'arca, e che poi una volta terminato il diluvio si sia incamminato da solo verso il suo paese di origine... penso per esempio ai camaleonti del Madagascar...
e che poi da queste coppie si sia ripopolata di nuovo la Terra... mi risulta ancora difficile da immaginare.
Come finalmente ha ammesso Luciano, nulla è possibile se non per intervento divino.
Oltremodo, la maggior parte delle piante non sopravvive a 40 giorni sommerse nell'acqua.
![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif) |
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| 23/03/2017 11:33 |
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Pensi che nessuno gli chiese cosa stava costruendo e perche?
Questa è una tua deduzione, i versetti matteani dicono che non si accorsero di nulla. Non vedo scritto da nessuna parte che chiesero e se ne infischiarono. Comunque, in via ipotetica, un ristretto numero di uomini avranno sicuramente chiesto come dici tu, ma tutti gli altri? E gli indigeni australiani o gli indiani di america? Senza internet e televisione come facevano a sapere che in un altro continente gli uomini erano tutti cattivi? E poi loro cosa centravano con la cattiveria dei mediorientali corregionali di Noè??? ![[SM=g1871115]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/15/690441435.gif)
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| 23/03/2017 12:10 |
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Luciano, sembri non capire... i figli non pagano le colpe dei padri, ma i padri sono responsabili per loro, nel bene e nel male. Si tratta di un principio banalissimo di giustizia che vale anche oggi.
Non mi pare che il racconto biblico del diluvio parli di questa possibilità. Solo Noè venne avvertito e spronato a costruire l'arca
Pietro dice che Noè fu predicatore di giustizia, fu lui ad avvertire l'umanità del suo tempo, anche perché la costruzione probabilmente richiese 40-50 anni.
Tutti gli empi furono invece uccisi senza neanche essere avverti. Un Dio giusto avrebbe quanto meno dovuto avvertire l'umanità corrotta che, se perseverava nella propria empietà, avrebbe subito il castigo divino del diluvio
Come detto Noè fu predicatore di giustizia, e molto semplicemente la sua stessa mastodontica costruzione navale dettata dal messaggio divino non poteva certo passare inosservata. Ciascuno fino all'ultimo avrebbe avuto tempo di farsi la propria imbarcazione volendo o aiutare Noè nel costruire l'arca.
Shalom [Modificato da barnabino 23/03/2017 14:14] --------------------------------------------------------------------
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| 23/03/2017 14:24 |
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Caro Aldo,
Questa è una tua deduzione, i versetti matteani dicono che non si accorsero di nulla
L'indifferenza verso il male e l'indifferenza verso gli avvertimenti divini può essere fatale, indica un cuore "aggravato" dalla crapula del mangiare e del bere, rivolto alle cose della carne piuttosto che alle cose dello spirito. Gesù dice che i segni c'erano, ma un cuore aggravato è un laccio, rende insensibili spiritualmente.
Non vedo scritto da nessuna parte che chiesero e se ne infischiarono
Noè secondo Pietro fu "predicatore di giustizia" e banalmente la sua colossale opera navale durata non un giorno ma circa 50 anni e ordinata da Dio non dovette passare inosservata all'umanità dell'epoca. A quanto pare nessuno si offrì di dare aiuto a Noè né alcuno pensò almeno di costruire un'altra imbarcazione sufficientemente grande da salvarsi la vita.
Comunque, in via ipotetica, un ristretto numero di uomini avranno sicuramente chiesto come dici tu, ma tutti gli altri? E gli indigeni australiani o gli indiani di america? Senza internet e televisione come facevano a sapere che in un altro continente gli uomini erano tutti cattivi? E poi loro cosa centravano con la cattiveria dei mediorientali
Secondo la Bibbia gli uomini si sparsero sull'intero globo solo dopo il diluvio. Comunque il diluvio venne soprattutto a causa delle presenza dei Nefilim.
Shalom [Modificato da barnabino 23/03/2017 14:24] --------------------------------------------------------------------
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| 23/03/2017 15:13 |
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Aldo, 23/03/2017 11.33:
Pensi che nessuno gli chiese cosa stava costruendo e perche?
Questa è una tua deduzione, i versetti matteani dicono che non si accorsero di nulla. Non vedo scritto da nessuna parte che chiesero e se ne infischiarono. Comunque, in via ipotetica, un ristretto numero di uomini avranno sicuramente chiesto come dici tu, ma tutti gli altri? E gli indigeni australiani o gli indiani di america? Senza internet e televisione come facevano a sapere che in un altro continente gli uomini erano tutti cattivi? E poi loro cosa centravano con la cattiveria dei mediorientali corregionali di Noè???
Noè è ricordato nelle scritture come 'predicatore di giustizia' e non come 'costruttore, a riprova del fatto che L'opera di avvertimento era prioritaria.
'Non si avvidero di nulla' semplicemente perché ritenevano il suo messaggio privo di fondamento, dedicandosi a tempo pieno alle proprie attività.
Nulla indica che esistessero prima del diluvio aree abitate così isolate come Australia ed Americhe ed è ragionevole supporre, conoscendo la giustizia di Dio, che l'umanità allora esistente abbia ricevuto puntuale testimonianza. [Modificato da 'Andros' 23/03/2017 15:22] |
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| 23/03/2017 18:13 |
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Aldo, 23/03/2017 11.33:
come facevano a sapere che in un altro continente gli uomini erano tutti cattivi? E poi loro cosa centravano con la cattiveria dei mediorientali corregionali di Noè???
tutti gli uomini - sotto tutte le latitudini - sono cattivi, fin dalla giovinezza:
" ogni intento del cuore umano è incline al male fin dall'adolescenza " (Gen. 8:21 CEI)
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| 23/03/2017 18:45 |
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Secondo voi sull'arca salirono anche i dinosauri? |
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| 23/03/2017 19:22 |
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Rex, 23.03.2017 18:45:
Secondo voi sull'arca salirono anche i dinosauri?
Salirono le specie esistenti di quel tempo
Vedi un po te se c'erano anche dinosauri [Modificato da Seabiscuit 23/03/2017 19:24]
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| 23/03/2017 19:30 |
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Rex, 23/03/2017 18.45:
Secondo voi sull'arca salirono anche i dinosauri?
i dinosauri si erano già estinti nel periodo cretacico, quindi molto prima....
[Modificato da Aquila-58 23/03/2017 19:33] |
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| 23/03/2017 22:03 |
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Aquila-58, 23/03/2017 19.30:
i dinosauri si erano già estinti nel periodo cretacico, quindi molto prima....
Esatto, per l'esattezza circa 65 milioni di anni fa |
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| 24/03/2017 08:19 |
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Anche questa è un'ipotesi scientifica...
Esistono artefatti antichi che ritraggono uomini e dinosauri insieme
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| 24/03/2017 08:49 |
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Nick, 24/03/2017 08.19:
Anche questa è un'ipotesi scientifica...
Esistono artefatti antichi che ritraggono uomini e dinosauri insieme
Hai ragione, 'ipotesi'.
La vera scienza, infatti, ipotizza, analizza in cerca di riscontri e, quando questi mancano, teorizza. Ma un passato di 'milioni di anni' può essere accolto con tanta, tanta, tantissima fede.
Anche in merito ai graffiti ci sarebbe molto da dire... |
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| 24/03/2017 08:55 |
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| 24/03/2017 09:44 |
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I-gua, 24/03/2017 08.55:
Molto carini! Realizzati con acciaio temperato epoca Samurai?
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| 24/03/2017 10:08 |
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Grazie, li ho fatti io con il pongo.
Più seriamente, esistono diverse altre foto su internet
Alcune verosimili e altre meno
Non posso garantire la''attendibilità
Comunque la questione rimane controversa
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