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I sogni da dio ai nostri giorni(Aiuto!)

Ultimo Aggiornamento: 04/09/2017 14:57
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20/08/2017 20:01
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 20/08/2017 17.24:



Ecco, questo è interessante, Luca. Quel sogno non ti ha fatto capire l' origine, la provenienza. Tu dici che alcune cose si capiscono con il tempo, ma ti rammento che nella Bibbia i sogni di origine divina venivano chiaramente compresi come tali dai servitori di Dio e subito, non a distanza di chissà quanto tempo....

Converrà riflettere su questo?




Già.....
20/08/2017 20:05
 
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Personalmente reputo giuste le opinioni scritturali di Barnabino e aquila,pertanto ora vorrei portare al termine la discussione porgendo l'attenzione sull'aspetto finale:
Se non era Geova,e nemmeno satana(non vedo perchè avrebbe dovuto aiutarmi a sbarazzarmi di un santino o rafforzare la mia fede in un momento in cui dubitavo dell'esistenza di Dio e di spiriti) allora il tutto va spiegato razionalmente,da un punto di vista psicologico.
Potreste darmi una mano in questo?A capire come il cervello può elaborare un informazione così precisa in una situazione così particolare e azzeccarci?Oppure sapevo che li poteva esserci un santino ma non sapevo di saperlo?
20/08/2017 20:09
 
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Re:
I-gua, 20/08/2017 05:49:



Ciao Simon
Ripeto per l'ennesima volta per te e per gli altri che persistono in questa direzione: da quello che ho letto state facendo confusione:
Geova non è intervenuto in sogno a Luca per intimidirlo a liberarsi di certi oggetti..

Di per sé non si tratta neanche del problema del pezzo di carta con l'immaginetta stampata.

Fino a che non capirete questo, mi sa che non avete il quadro corretto per interpretare ciò che è successo a Luca.


Comunque, da quello che ho capito tu concordi con l'ipotesi di Giandujotta, ossia attribuisci questi eventi al potere del nostro subconscio.

È l'ipotesi che trovo più ragionevole, se escludiamo l'esistenza di Geova.

[SM=g1871112]

i-gua



Caro i-gua,

e secondo te io e Gianduja escluderemmo l'esistenza di Geova?

Io non perdo tempo con la TV, ma se tu ti diletti di guardarla, basta che ti sintonizzi su qualche canale evangelico e troverai miracoli-light a dozzine. Poi potresti passare sulla TV mormone e troverai lo stesso.

La nostra guida principale pero' non sono i programmi TV, ne i racconti dei miracoli-light altrui. La nostra guida sono le Scritture, la parola di Dio e non ne abbiamo un'altra.

Io personalmente non vedo la necessita di intervenire con un miracolo (light o meno) per togliere dalla circolazione un semplice santino di carta. Comunque lascio a te la libertà di sostenere il tuo punto di vista.

Stammi bene

Simon
20/08/2017 20:24
 
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Re:
Luca Jeff, 20/08/2017 20.05:

Personalmente reputo giuste le opinioni scritturali di Barnabino e aquila,pertanto ora vorrei portare al termine la discussione porgendo l'attenzione sull'aspetto finale:
Se non era Geova,e nemmeno satana(non vedo perchè avrebbe dovuto aiutarmi a sbarazzarmi di un santino o rafforzare la mia fede in un momento in cui dubitavo dell'esistenza di Dio e di spiriti) allora il tutto va spiegato razionalmente,da un punto di vista psicologico.
Potreste darmi una mano in questo?A capire come il cervello può elaborare un informazione così precisa in una situazione così particolare e azzeccarci?Oppure sapevo che li poteva esserci un santino ma non sapevo di saperlo?




Luca, non conosco la situazione specifica, ma ricorda che il cervello umano è una macchina perfetta e noi, a motivo della futilità in cui viviamo (Romani 8:20), utilizziamo solo una piccola parte delle facoltà cerebrali.

A volte dei ricordi di tanti anni fa possono riaffiorare. Ricordi che sembravano sepolti e, invece, non lo erano.
A tutto ciò si aggiunga anche l' evento casuale, che può sempre esserci.

Insomma, Satana direi decisamente di no, ma sul sogno di origine divina sono estremamente scettico e continuo a restarlo, per svariati motivi (che poi spiegherò a Walter, che già vedo in collegamento.... [SM=g27987] )


a dopo cena...


[SM=g1944981]
[Modificato da Aquila-58 20/08/2017 20:25]
20/08/2017 20:30
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 19/08/2017 19.49:




beh, il popolo di Geova è uno solo, non tanti.
Se trovi nella Congregazione Cristiana "discordanza e incoerenza", altrettanto noi troviamo nella tua chiesa walterbergamina..

1-1 e palla al centro, dunque






Ciao Aquilotto.
Ti ringrazio che mi hai risparmi Proseguo.



Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
20/08/2017 20:42
 
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Re:
barnabino, 19/08/2017 20.06:

Caro Walter,


con discordanza e incoerenza che non trovo in nessun altra confessione cristiana



Questa è una affermazione che devo dire ci lusinga molto, vuol dire che siamo realmente separati dal resto del cristianesimo che abbiamo volutamente abbandonato, se tu vuoi essere in comunione con chi nel corso della storia ha "coerentemente" con Cristo promosso guerre, dottrine e celebrazioni non presenti nelle Scritture, divisioni etniche e politiche, persecuzioni religiose, il culto delle immagini, lasciamo a te la facoltà di farlo se lo ritieni "concordante e coerente" con l'insegnamento di Gesù... da parte nostra ci atteniamo alla Parola di Dio.

Shalom [SM=g27985]




Carissimo Barnabino
Anch'io ho lasciato tutte queste cose ..... ma ho scoperto che i pericoli maggiori non sono : "le guerre, dottrine non promosse dalla scrittura ,culto delle immagini e altro," ma il credersi migliore degli altri, popolo benedetto, grano di Dio, detentori di verità assolute, unico popolo guidato dallo S.S. ecc e ccc... credimi -Dio mi è testimone!!!- te lo dico con dolore nel cuore; causano più morti i secondi che i primi. Ti auguro che tu non sia fra i secondi dopo non essere più tra i primi.
Walter


Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
20/08/2017 21:17
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ciao Aquila


Nel N.T.? Non mi pare, puoi citarmene qualcuno?



Tu che riporti molto del V.T. ( dove ci sono decine di sogni che invitano a non peccare ) mi fai questa domanda? Io ritengo che i sogni di Dio siano tutti per edificazione se gli da ubbidienza ( come potrebbe essere quello di Luca -LUI SOLO LO SA!!!-
C'e un caso ,già da me citato: Matteo 27;19 . Ritengo che quel sogno spinse Pilato a non condannare Gesù; ebbe altre responsabilità ma non quella. FELICE!!!!

Affrontiamo a "viso aperto "il problema. Forse questo modo di fare non è congenito al tuo altrimenti avresti cosi risposto a Luca subito. "Tu non credi che oggi Dio possa comunicare con i Suoi credenti mediante sogni, nonostante ciò che il Signore Iddio dichiari per bocca Sua -Numeri12;6. seguito da Giole 2;28, confermato da Pietro che precisa " Avverrà negli ultimi giorni......" Noi dal giorno della Pentecoste viviamo continuamente NEGLI ULTIMI GIORNI!
Per te sono passati gli ultimi giorni? se cosi haI ragione tu. Ma se siamo ancora in tale disperazione , come spieghi il tuo credere inerente al soggetto?
Aspetto.
Walter


Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
20/08/2017 21:48
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
walterbergamini, 20/08/2017 21.17:

Ciao Aquila


Nel N.T.? Non mi pare, puoi citarmene qualcuno?



Tu che riporti molto del V.T. ( dove ci sono decine di sogni che invitano a non peccare ) mi fai questa domanda?




io sto parlando di un sogno specifico di origine divina che inviti la persona a non essere idolatra, come nel caso specifico di Luca e per esempio nel N.T. non ne trovo alcuno...

walterbergamini, 20/08/2017 21.17:


Io ritengo che i sogni di Dio siano tutti per edificazione se gli da ubbidienza ( come potrebbe essere quello di Luca -LUI SOLO LO SA!!!-
C'e un caso ,già da me citato: Matteo 27;19 . Ritengo che quel sogno spinse Pilato a non condannare Gesù; ebbe altre responsabilità ma non quella. FELICE!!!!




e che c' azzecca con il sogno di Luca?
Nulla.
E comunque alla fine Pilato fu costretto - gioco forza - a consegnare il Signore benchè, già da prima del sogno della moglie, persistesse nel liberare Gesù...


walterbergamini, 20/08/2017 21.17:


Affrontiamo a "viso aperto "il problema. Forse questo modo di fare non è congenito al tuo altrimenti avresti cosi risposto a Luca subito.




peccato per te che io abbia risposto a Luca immediatamente e Luca abbia anche reputato soddisfacente la mia risposta.
Puoi andare a verificare...


walterbergamini, 20/08/2017 21.17:


"Tu non credi che oggi Dio possa comunicare con i Suoi credenti mediante sogni, nonostante ciò che il Signore Iddio dichiari per bocca Sua -Numeri12;6. seguito da Giole 2;28, confermato da Pietro che precisa " Avverrà negli ultimi giorni......" Noi dal giorno della Pentecoste viviamo continuamente NEGLI ULTIMI GIORNI!




no, sbagli!
Infatti anche Paolo in 2 Timoteo 3:1 parla degli ultimi giorni al futuro: "Ma sappi che negli ultimi giorni ci saranno tempi difficili"
Quindi Paolo non potrebbe parlare al futuro se vivessimo "continuamente" negli ultimi giorni, mi dispiace.
L’apostolo Pietro indicò la vicinanza del Giorno di Geova (Atti 2:20), in cui Dio avrebbe agito contro i suoi nemici e salvato il suo popolo. Mise in risalto che gli eventi miracolosi che si erano verificati alla Pentecoste del 33 erano un adempimento della profezia di Gioele circa il versamento dello spirito di Dio. Pietro indicò che questo doveva avvenire prima del “grande giorno di Geova” (Atti 2:16-21; Gioele 2:28-32)
Infatti fu nel 70 che Geova adempì la sua Parola facendo eseguire dagli eserciti romani il suo giudizio sulla nazione che aveva rigettato suo Figlio.
Si tratta quindi degli ultimi giorni del giudaismo, del sistema religioso giudaico che di lì a poco scomparirà...
In Numeri 12:6 si parla di profeti di Geova e non mi risulta che Luca lo sia, vero Luca?
Diglielo tu a Walter che non sei un profeta di Dio


walterbergamini, 20/08/2017 21.17:



Per te sono passati gli ultimi giorni? se cosi haI ragione tu. Ma se siamo ancora in tale disperazione , come spieghi il tuo credere inerente al soggetto?
Aspetto.
Walter




qui ci vuole un traduttore interprete, perchè il tuo italiano sconnesso è incomprensibile.

Stammi bene


[Modificato da Aquila-58 20/08/2017 21:53]
20/08/2017 23:02
 
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Personalmente sono soddisfatto dalle vostre risposte,credo che aquila abbia ragione scritture alla mano,anche se e‘vero che non si può escludere dogmaticamente nulla,perciò...Ritengo abbastanza esaustive le risposte dei fratelli,grazie mille.
Non darò troppa importanza a questo sogno.
[Modificato da Luca Jeff 20/08/2017 23:05]
20/08/2017 23:13
 
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Re:
walterbergamini, 20/08/2017 21:17:

Ciao Aquila


Nel N.T.? Non mi pare, puoi citarmene qualcuno?



Tu che riporti molto del V.T. ( dove ci sono decine di sogni che invitano a non peccare ) mi fai questa domanda? Io ritengo che i sogni di Dio siano tutti per edificazione se gli da ubbidienza ( come potrebbe essere quello di Luca -LUI SOLO LO SA!!!-
C'e un caso ,già da me citato: Matteo 27;19 . Ritengo che quel sogno spinse Pilato a non condannare Gesù; ebbe altre responsabilità ma non quella. FELICE!!!!



Perchè secondo te chi condanno' Gesu'?

walterbergamini, 20/08/2017 21:17:

Affrontiamo a "viso aperto "il problema. Forse questo modo di fare non è congenito al tuo altrimenti avresti cosi risposto a Luca subito. "Tu non credi che oggi Dio possa comunicare con i Suoi credenti mediante sogni, nonostante ciò che il Signore Iddio dichiari per bocca Sua -Numeri12;6. seguito da Giole 2;28, confermato da Pietro che precisa " Avverrà negli ultimi giorni......" Noi dal giorno della Pentecoste viviamo continuamente NEGLI ULTIMI GIORNI!
Per te sono passati gli ultimi giorni? se cosi haI ragione tu. Ma se siamo ancora in tale disperazione , come spieghi il tuo credere inerente al soggetto?
Aspetto.
Walter



Caro Bergamini, riporto qui il versetto da te citato:

Nm 12,6 Ed egli proseguì, dicendo: “Udite le mie parole, suvvia. Se ci fosse un vostro profeta per Geova, mi farei conoscere a lui in una visione. Gli parlerei in un sogno.

Giusto per far vedere quanto lo togli dal suo contesto.

L'Iddio d'Israele parlava di profeti e non mi risultato che il nostro Luca abbia questo tipo di aspirazione.

Simon

20/08/2017 23:14
 
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Re:
Aquila-58, 20/08/2017 21:48:




qui ci vuole un traduttore interprete, perchè il tuo italiano sconnesso è incomprensibile.

Stammi bene





Che parli "in lingue" senza saperlo? [SM=g7405]

Simon
20/08/2017 23:17
 
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Non ho capito solo una cosa,quindi gioele 2:28-32 non si applica a noi?In base a cosa dice lo schiavo mi sembra di si,perchè leggo:

2:28-32. Durante il “grande e tremendo giorno di Geova” solo chi “invocherà il nome di Geova sarà salvato”. Possiamo essere molto grati che Geova versi il suo spirito su ogni sorta di carne e faccia sì che giovani e vecchi, uomini e donne, partecipino all’opera di profetizzare, cioè dichiarare le “magnifiche cose di Dio”. (Atti 2:11) Mentre il giorno di Geova si avvicina, non dovremmo compiere “santi atti di condotta e opere di santa devozione” senza risparmiarci? — 2 Pietro 3:10-12.

21/08/2017 00:01
 
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Se non era Geova,e nemmeno satana (non vedo perchè avrebbe dovuto aiutarmi a sbarazzarmi di un santino o rafforzare la mia fede in un momento in cui dubitavo dell'esistenza di Dio e di spiriti) allora il tutto va spiegato razionalmente,da un punto di vista psicologico.
Potreste darmi una mano in questo? A capire come il cervello può elaborare un informazione così precisa in una situazione così particolare e azzeccarci? Oppure sapevo che li poteva esserci un santino ma non sapevo di saperlo?



A mio avviso si, il cervello è in grado di riportare alla superficie ricordi repressi o rielaborare azioni e situazioni non verbali percepiti a livello subconscio in passato. Molte delle informazioni che riceviamo inconsciamente vengono archiviate in qualche angolo nascosto del nostro subconscio perché non dobbiamo utilizzarle direttamente o immediatamente. Questi ricordi dimenticati possono affiorare, come nel tuo caso rielaborati in un sogno, come il altri casi come un deja vu, altri ancora interpretano tali ricordi come prova di una vita precedente.

Shalom
[Modificato da barnabino 21/08/2017 00:07]
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
21/08/2017 03:39
 
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Re:
barnabino, 21.08.2017 00:01:


Se non era Geova,e nemmeno satana (non vedo perchè avrebbe dovuto aiutarmi a sbarazzarmi di un santino o rafforzare la mia fede in un momento in cui dubitavo dell'esistenza di Dio e di spiriti) allora il tutto va spiegato razionalmente,da un punto di vista psicologico.
Potreste darmi una mano in questo? A capire come il cervello può elaborare un informazione così precisa in una situazione così particolare e azzeccarci? Oppure sapevo che li poteva esserci un santino ma non sapevo di saperlo?



A mio avviso si, il cervello è in grado di riportare alla superficie ricordi repressi o rielaborare azioni e situazioni non verbali percepiti a livello subconscio in passato. Molte delle informazioni che riceviamo inconsciamente vengono archiviate in qualche angolo nascosto del nostro subconscio perché non dobbiamo utilizzarle direttamente o immediatamente. Questi ricordi dimenticati possono affiorare, come nel tuo caso rielaborati in un sogno, come il altri casi come un deja vu, altri ancora interpretano tali ricordi come prova di una vita precedente.

Shalom




Lo spirito di Geova ha giustamente il potere di fare ricordare ciò che ci occorre ricordare, al momento giusto.

Che lo spirito santo agisca su di noi in questa specifica maniera - oltre che a sperimentarlo personalmente- l'ho anche sentito numerose volte nei discorsi in Sala e probabilmente sarà anche riportato nella letteratura dei tdG.



[SM=g1871112]


I-gua
21/08/2017 04:03
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 20.08.2017 20:09:



Caro i-gua,

e secondo te io e Gianduja escluderemmo l'esistenza di Geova?

Io non perdo tempo con la TV, ma se tu ti diletti di guardarla, basta che ti sintonizzi su qualche canale evangelico e troverai miracoli-light a dozzine. Poi potresti passare sulla TV mormone e troverai lo stesso.

La nostra guida principale pero' non sono i programmi TV, ne i racconti dei miracoli-light altrui. La nostra guida sono le Scritture, la parola di Dio e non ne abbiamo un'altra.

Io personalmente non vedo la necessita di intervenire con un miracolo (light o meno) per togliere dalla circolazione un semplice santino di carta. Comunque lascio a te la libertà di sostenere il tuo punto di vista.

Stammi bene

Simon



Ciao Simon,

Mi basta la mia esperienza personale e i "miracoli light" riportati nella letteratura dei Cristiani tdG, sopratutto nell'annuario se ricordo bene...
Devo andare a cercarveli ⁉️
21/08/2017 04:04
 
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Re: Re:
Non so perché mi è sparito questo messaggio:

Simon,

Tu rimani fissato sul punto del santino di carta di per sé, perché probabilmente hai in casa questi santini e a te non hanno mai creato problemi perché questi pezzi di carta non sono -di per sé - vettori del demonio e non ti hanno impedito di battezzarti.
Ma non è questo il punto.
È vero che nella stragrande maggioranza dei caso, se non c'è stato un lavoro dietro, questi santini non sono legati allo spiritismo, tuttalpiù distraggono dalla vera adorazione se non portano alcuni all'idolatria.
Ma non è questo il punto. Devi capire il contesto di Luca.

Bisogna considerare che Luca ha maturato lui medesimo un bisogno spirituale, è questo bisogno spirituale è stato soddisfatto dopo esplicita preghiera a Geova.
Per me questi sono i fatti da considerare!

[Modificato da I-gua 21/08/2017 04:09]
21/08/2017 07:35
 
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Luca ha domandato più fede, YAH GEOVA ha fornito MAGGIORI PROVE della Sua esistenza e guida
Fede cristiana (tratto da Perspicacia)

[Modificato da I-gua 21/08/2017 07:39]
21/08/2017 15:49
 
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Re:
Luca Jeff, 20/08/2017 23.17:

Non ho capito solo una cosa,quindi gioele 2:28-32 non si applica a noi?In base a cosa dice lo schiavo mi sembra di si,perchè leggo:

2:28-32. Durante il “grande e tremendo giorno di Geova” solo chi “invocherà il nome di Geova sarà salvato”. Possiamo essere molto grati che Geova versi il suo spirito su ogni sorta di carne e faccia sì che giovani e vecchi, uomini e donne, partecipino all’opera di profetizzare, cioè dichiarare le “magnifiche cose di Dio”. (Atti 2:11) Mentre il giorno di Geova si avvicina, non dovremmo compiere “santi atti di condotta e opere di santa devozione” senza risparmiarci? — 2 Pietro 3:10-12.





No, non si applica a noi ma riguardava l' apertura della prima delle tre chiavi del Regno dei cieli.
Se leggi il libro "IL GIORNO DI GEOVA", pagina 36, paragrafi 13-4, te lo spiega ampiamente....



[Modificato da Aquila-58 21/08/2017 15:50]
21/08/2017 16:38
 
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Caro Igua,


Luca ha domandato più fede, YAH GEOVA ha fornito MAGGIORI PROVE della Sua esistenza e guida



Sono d'accordo, ma analizzando i fatti mi pare che in questo modo Geova avrebbe fornito a Luca un guida poco coerente, facendogli credere che lo guidi con rivelazioni e sogni speciali, per di più rispetto ad azioni che nuovamente sono poco coerenti con la fede stessa, cioè rafforzando la convinzione che un oggetto inanimato non rimosso da mano umana avrebbe in sé il potere addirittura di fermare Dio. Diciamo che come insegnamento lo vedo un po' incoerente con le Scritture.

Detto questo, io non sono signore della fede di nessuno, dunque ciascuno è libero di vedere segni dell'azione divina ovunque, solo voglio mettere in guardia da tendenze alla sopravvalutazione di questi fenomeni.

Shalom
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21/08/2017 16:44
 
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Per Aquila

"Ma veniamo al nostro tempo. La profezia di Gioele ha avuto il suo adempimento maggiore dall'inizio del XX secolo. I cristiani unti con lo spirito, uomini e donne, vecchi e giovani, cominciarono a ‘profetizzare’, vale a dire ad annunciare le “magnifiche cose di Dio”, inclusa la buona notizia del Regno ora istituito nei cieli"

Proclamate questo fra le nazioni - p. 165


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