 06/11/2017 15:51 |
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Carannante
[Non Registrato] | |
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Egregi,
Ho letto su jw.org una parte relativa al voto che hai fatto, su pubblicazioni e riviste, e vorrei sottoporvi quanto estrapolato con una domanda ben specifica:
Capitolo 15 Ovviamente, visto che non esistono esseri umani perfetti, non esistono neanche matrimoni perfetti. Ecco perché la Bibbia dice che tutti quelli che si sposano “avranno tribolazione”, di tanto in tanto (1 Corinti 7:28). Oggi nel mondo molti considerano il matrimonio in modo superficiale. Pensano che, se le cose non dovessero andare bene, potranno sempre divorziare. Ma i cristiani, sia uomini che donne, non considerano il matrimonio in questo modo. Capiscono di aver pronunciato il voto matrimoniale di fronte a Dio. Sanno che, se non mantenessero il loro voto, questo sarebbe come dire a Dio una bugia, e lui odia i bugiardi (Levitico 19:12; Proverbi 6:16-19). Quindi i cristiani sposati fanno bene a ricordare le parole dell’apostolo Paolo, che disse: “Sei legato ad una moglie? Smetti di cercare uno scioglimento” (1 Corinti 7:27). Paolo disse queste parole perché sapeva anche che Geova odia il divorzio ottenuto con l’inganno (Malachia 2:13-16).
16. Cosa dice la Bibbia del divorzio e della separazione?
16 Gesù insegnò che, secondo le Scritture, marito e moglie possono divorziare solo se uno dei due commette adulterio e l’altro, che è innocente, decide di non perdonarlo (Matteo 19:9; Ebrei 13:4). E che dire della separazione? Anche su questo la Bibbia è chiara. (Leggi 1 Corinti 7:10, 11.) Le Scritture non indicano i motivi per cui marito e moglie possano separarsi. A volte, però, un cristiano potrebbe trovarsi in una situazione in cui pensa che la separazione sia assolutamente necessaria. Ad esempio, alcuni potrebbero essere convinti che la loro vita o la loro relazione con Geova siano in grave pericolo, se continuassero a vivere con una persona violenta o apostata. * (Vedi la nota in calce.)
La domanda è relativa al fatto che mia moglie frequentando i TdG attualmente e qualora si battezzasse, e io non sarei ovviamente d'accordo, ciò porterebbe al divorzio?
Ho capito male? mi potete spiegare voi.
Grazie |
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| 06/11/2017 16:06 |
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Caro Carrannante,
La domanda è relativa al fatto che mia moglie frequentando i TdG attualmente e qualora si battezzasse, e io non sarei ovviamente d'accordo, ciò porterebbe al divorzio?
Perché non lo chiedi direttamente a lei? Forse sarebbe più leale da parte. Comunque, no, il fatto che tu ti opponi al battesimo non essere una motivazione cristiana di divorzio. Per le Scritture ci si può divorziare solo a causa di adulterio, in questo caso se tu la tradissi con un'altra donna, è scritto chiaramente: "Gesù insegnò che, secondo le Scritture, marito e moglie possono divorziare solo se uno dei due commette adulterio e l’altro, che è innocente, decide di non perdonarlo (Matteo 19:9; Ebrei 13:4)".
Shalom
[Modificato da barnabino 06/11/2017 16:08] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 06/11/2017 16:10 |
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Carannante, 06/11/2017 15.51:
Egregi,
16 Gesù insegnò che, secondo le Scritture, marito e moglie possono divorziare solo se uno dei due commette adulterio e l’altro, che è innocente, decide di non perdonarlo (Matteo 19:9; Ebrei 13:4). E che dire della separazione? Anche su questo la Bibbia è chiara. (Leggi 1 Corinti 7:10, 11.) Le Scritture non indicano i motivi per cui marito e moglie possano separarsi. A volte, però, un cristiano potrebbe trovarsi in una situazione in cui pensa che la separazione sia assolutamente necessaria. Ad esempio, alcuni potrebbero essere convinti che la loro vita o la loro relazione con Geova siano in grave pericolo, se continuassero a vivere con una persona violenta o apostata. * (Vedi la nota in calce.)
La domanda è relativa al fatto che mia moglie frequentando i TdG attualmente e qualora si battezzasse, e io non sarei ovviamente d'accordo, ciò porterebbe al divorzio?
Ho capito male? mi potete spiegare voi.
Grazie
La domanda è mal posta.
C'è differenza tra il divorzio e la separazione e, alla luce delle Scritture, l'unico motivo scritturale che consenta il divorzio è la fornicazione (porneia).
Quindi l'eventuale battesimo del coniuge credente non produrrebbe affatto alcun divorzio.
[Modificato da 'Andros' 06/11/2017 16:15] |
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| 06/11/2017 16:52 |
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La domanda è relativa al fatto che mia moglie frequentando i TdG attualmente e qualora si battezzasse, e io non sarei ovviamente d'accordo, ciò porterebbe al divorzio?
Ho capito male? mi potete spiegare voi.
Grazie
Domanda a lei:Divorzierebbe da sua moglie se lei decidesse di battezzarsi come Testimone di Geova?
Sono sicura che chi frequenta i Testimoni di Geova e mette in pratica quello che legge nella Parola di Dio,la Bibbia,contribuirà in maniera positiva alla pace e alla stabilità di un matrimonio.Ci sono molte esperienze positive al riguardo. ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
In Germania un uomo si oppose alla moglie che manifestava interesse per la verità biblica, convinto che i testimoni di Geova volessero ingannarla. In seguito però scrisse alla Testimone che aveva contattato la moglie la prima volta: “Grazie per aver fatto conoscere i testimoni di Geova a mia moglie. All’inizio ero preoccupato perché avevo udito tante cose negative su di loro. Ma ora che frequento le adunanze insieme a mia moglie, mi rendo conto che avevo torto. So che questa è la verità e ha reso molto più solido il nostro matrimonio”.
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| 06/11/2017 16:56 |
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Carannante
[Non Registrato] | |
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Mi riferisco a questa parte che è molto chiara:
A volte, però, un cristiano potrebbe trovarsi in una situazione in cui pensa che la separazione sia assolutamente necessaria. Ad esempio, alcuni potrebbero essere convinti che la loro vita o la loro relazione con Geova siano in grave pericolo, se continuassero a vivere con una persona violenta o apostata. * (Vedi la nota in calce.)
Ecco, io essendo Cattolico sarei automaticamente apostata, questo è chiaro essendo io uno del mondo, e cercherei di portare sulla retta via mia moglie, il problema si pone eccome.
Non mi avete chiarito rispondendo in maniera diversa.
Comunque grazie lo stesso della risposta. |
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| 06/11/2017 17:18 |
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Caro Carrannante,
Mi riferisco a questa parte che è molto chiara:
A volte, però, un cristiano potrebbe trovarsi in una situazione in cui pensa che la separazione sia assolutamente necessaria.
Appunto, è molto chiara, non si parla di divorzio ma di separazione. Non sono la stessa cosa.
Ecco, io essendo Cattolico sarei automaticamente apostata, questo è chiaro essendo io uno del mondo, e cercherei di portare sulla retta via mia moglie, il problema si pone eccome
Essere un Cattolico non significa essere un "apostata", semmai sarebbe sua moglie "apostata" del cattolicesimo. In ogni caso no, se lei cerca di portare sulla retta via sua moglie con prediche varie questo non è assolutamente un motivo di divorzio e neppure di separazione. L'articolo parla di "vita o di relazione con Geova in grave pericolo" dunque si parla di minacce, percosse, costrizioni fisiche o morali per farle seguire un'altra fede o impedire di adorare Dio come spiega la nota in calce.
Per essere chiari, se lei cominciasse a picchiare sua moglie, a percuoterla, ad umiliarla in modo grave fisicamente e psicologicamente con parolacce, minacce e insulti, questo (oltre probabilmente a costargli una denuncia alle autorità competenti) potrebbe costringere sua moglie a separarsi per un periodo, ma non a divorziare, per mettere in salvo la sua incolumità e salute fisica, spirituale e mentali. Invece per quanto riguarda le prediche... non sono motivo di separazione, ovviamente, e attenzione, perché sua moglie potrebbe finire per convertire lei se non sta attento! ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Non mi avete chiarito rispondendo in maniera diversa
Speriamo di averle chiarito la questione, noi abbiamo risposto al divorzio perché lei ha chiesto del divorzio e non della separazione. A domanda precisa risposta precisa.
Shalom [Modificato da barnabino 06/11/2017 17:33] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 06/11/2017 17:46 |
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Carannante, 06/11/2017 15.51:
La domanda è relativa al fatto che mia moglie frequentando i TdG attualmente e qualora si battezzasse, e io non sarei ovviamente d'accordo, ciò porterebbe al divorzio?
Ho capito male? mi potete spiegare voi.
Grazie
Non capisco il perché il diventare TdG porterebbe al divorzio. Ma è lei (utente) che divorzierebbe da sua moglie perché sua moglie diventerebbe TdG?
![[SM=g1871115]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/15/690441435.gif)
[Modificato da barnabino 06/11/2017 17:47] ***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 06/11/2017 17:54 |
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Carannante, 06/11/2017 16.56:
Ecco, io essendo Cattolico sarei automaticamente apostata, questo è chiaro essendo io uno del mondo, e cercherei di portare sulla retta via mia moglie, il problema si pone eccome.
Non mi avete chiarito rispondendo in maniera diversa.
Comunque grazie lo stesso della risposta.
Mi scusi, ma chi è un apostata? Eccole la definizione:
apostata
a·pò·sta·ta/
sostantivo maschile e femminile
Rinnegatore del proprio credo.
Chi volontariamente si allontana da un ordine religioso o abbandona il proprio stato ecclesiastico.
Pertanto, sua moglie, per i cattolici, potrebbe essere definita un'apostata ma non lei che rimane tale. Quindi non vedo il problema e come ha detto giustamente barnabino, si parla di separazione e non divorzio, anche se non ne ravviso i motivi nel suo caso, a meno che non sia lei che non vuole stare più con sua moglie divenuta TdG.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 06/11/2017 18:01 |
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E comunque essere o diventare apostata non è motivo di separazione di per sé ma solo se l'atteggiamento è pericoloso per l'incolumità del coniuge. Se, come detto, il coniuge usasse violenza fisica o psicologica, percosse, costrizioni estreme per impedire di adorare Dio o per costringerla a frequentare con la forza un'altra chiesa allora si potrebbe pensare anche alla separazione, non al divorzio comunque, che è sempre l'estrema ratio, perché il cristiano farà ogni cosa per tenere in vita il matrimonio davanti a Dio e al proprio coniuge. Ci sono state fratelli e sorelle che hanno sopportato l'opposizione per anni e hanno avuto la gioia di vedere i loro mariti diventare cristiani... chissà che non accada anche a Carannante!
Shalom ![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif) [Modificato da barnabino 06/11/2017 18:31] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 06/11/2017 21:18 |
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Carannante, 06/11/2017 16.56:
Ecco, io essendo Cattolico sarei automaticamente apostata, questo è chiaro essendo io uno del mondo, e cercherei di portare sulla retta via mia moglie, il problema si pone eccome.
Non mi avete chiarito rispondendo in maniera diversa.
Comunque grazie lo stesso della risposta.
Non mi pare siano state date risposte diverse, non ci siamo addentrati sull'argomento 'separazione' che lei ha impropriamente introdotto confondendolo con 'divorzio' ma possiamo ribadire che le sue preoccupazioni sono infondate in quanto tra le nostre file migliaia di sorelle sono felicemente sposate a coniugi di altre religione.
Recentemente abbiamo gustato una grigliata insieme ad alcuni di essi, che ci rispettano e rispettiamo perché trattano bene il proprio coniuge, persone correttissime perché capaci anche di non fumare in quelle ore che trascorrono in nostra compagnia.
Lei può anche tentare anche di "portare sua moglie sulla retta via" purché, per essere chiari, non usi la violenza, il ricatto o forme di abusi e soprusi. |
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| 06/11/2017 22:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Carannante, 06/11/2017 16:56:
Mi riferisco a questa parte che è molto chiara:
A volte, però, un cristiano potrebbe trovarsi in una situazione in cui pensa che la separazione sia assolutamente necessaria. Ad esempio, alcuni potrebbero essere convinti che la loro vita o la loro relazione con Geova siano in grave pericolo, se continuassero a vivere con una persona violenta o apostata. * (Vedi la nota in calce.)
Ecco, io essendo Cattolico sarei automaticamente apostata, questo è chiaro essendo io uno del mondo, e cercherei di portare sulla retta via mia moglie, il problema si pone eccome.
Non mi avete chiarito rispondendo in maniera diversa.
Comunque grazie lo stesso della risposta.
Per sua informazione, il fatto di essere cattolico (o di qualunque altra religione) non equivale ad essere "apostata", per noi tdG.
L'espressione è usata per indicare ex-tdG che non lo sono piu' e rinnegano violentemente quella che era stata la loro fede.
Simon |
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| 07/11/2017 16:14 |
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'Andros', 06/11/2017 16.10:
Carannante, 06/11/2017 15.51:
Egregi,
16 Gesù insegnò che, secondo le Scritture, marito e moglie possono divorziare solo se uno dei due commette adulterio e l’altro, che è innocente, decide di non perdonarlo (Matteo 19:9; Ebrei 13:4). E che dire della separazione? Anche su questo la Bibbia è chiara. (Leggi 1 Corinti 7:10, 11.) Le Scritture non indicano i motivi per cui marito e moglie possano separarsi. A volte, però, un cristiano potrebbe trovarsi in una situazione in cui pensa che la separazione sia assolutamente necessaria. Ad esempio, alcuni potrebbero essere convinti che la loro vita o la loro relazione con Geova siano in grave pericolo, se continuassero a vivere con una persona violenta o apostata. * (Vedi la nota in calce.)
La domanda è relativa al fatto che mia moglie frequentando i TdG attualmente e qualora si battezzasse, e io non sarei ovviamente d'accordo, ciò porterebbe al divorzio?
Ho capito male? mi potete spiegare voi.
Grazie
La domanda è mal posta.
C'è differenza tra il divorzio e la separazione e, alla luce delle Scritture, l'unico motivo scritturale che consenta il divorzio è la fornicazione (porneia).
Quindi l'eventuale battesimo del coniuge credente non produrrebbe affatto alcun divorzio.
Ma produrrebbe la separazione dell'amico anonimo ? |
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| 07/11/2017 16:25 |
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non si è ancora capito che la separazione non è vincolata al fatto che il coniuge non sia battezzato tdG
ma dal comportamento del coniuge nei confronti del credo e delle pratiche religiose della consorte?
se il coniuge rende impossibile il culto personale e la frequentazione delle adunanza, allora la separazione entra in esame, soltanto in quel caso e non è scontata...
non è automatica! Dipende dalla scelta della moglie, non dell'Organizzazione...
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) |
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| 07/11/2017 17:14 |
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Ma produrrebbe la separazione dell'amico anonimo ?
Forse non sappiamo spiegare bene o forse qualcuno non vuole capire... si parla eventuale separazione solo se l'atteggiamento dell'amico anonimo diventasse pericoloso per l'incolumità del coniuge.
Dunque se il suddetto Carannante cominciasse ad usare violenza fisica o psicologica verso la moglie, con percosse, costrizioni estreme e altro per impedire di adorare Dio o per costringere la moglie a frequentare con la forza un'altra chiesa, allora si potrebbe pensare anche alla separazione, che non è obbligatoria, è una scelta del coniuge stesso. Non so come poter essere più chiaro.
Per altro ci sono centinaia di coppie dove uno dei due coniugi non è testimone di Geova e l'altro sì, ma non si sono certo separate per questo.
Shalom [Modificato da barnabino 07/11/2017 17:27] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 07/11/2017 17:42 |
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la separazione entra in causa solo se i diritti umani del coniuge sono violati
il divorzio entra in causa solo in caso di fornicazione
in pratica è molto più facile separarsi o divorziare se nessuno dei coniugi è tdG
quindi, è proprio il caso di tranquillizzare il signore
se rispetterà la moglie e i suoi diritti umani
il matrimonio sarà al sicuro
e sarà rafforzato
dal momento che il vincolo che li lega
è sacro per i tdG
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
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| 08/11/2017 10:23 |
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Carannante
[Non Registrato] | |
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Rispondo a Amalia, si certamente mi separero' e successivamente chiederò il divorzio se mia moglie diventa TdG.
Già la vita è impossibile adesso, figurati dopo.
Devono lasciare in pace la mia famiglia, mia moglie toglie tempo alla famiglia per andare in sala o per ricevere gli studi a casa.
Che dovrei fare?
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| 08/11/2017 10:31 |
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Ciao Carannante,
a parte che le tue paure sono abbastanza infondate, e penso che gli altri utenti te lo faranno notare...
comunque se hai deciso così, mi lascia pensare che non ami tua moglie incondizionatamente...
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| 08/11/2017 10:32 |
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Carannante, 08/11/2017 10.23:
Rispondo a Amalia, si certamente mi separero' e successivamente chiederò il divorzio se mia moglie diventa TdG.
Già la vita è impossibile adesso, figurati dopo.
Devono lasciare in pace la mia famiglia, mia moglie toglie tempo alla famiglia per andare in sala o per ricevere gli studi a casa.
Che dovrei fare?
le adunanze sono adunanze e, scritturalmente, non si devono abbandonare (Ebrei 10:24-25), quanto al togliere tempo alla famiglia per gli studi, devi dire a tua moglie che sta sbagliando, perché questo è antiscritturale, sulla base di 1 Timoteo 5:8!
Anche a me accadde la stessa cosa, i primi tempi che ero un tdG:avevo uno studio (molto appagante) che stava lontano dalla mia città.
Lo tenevo di sabato e il sabato sera, per l' appunto, tornavo a casa molto tardi, trascurando moglie (cattolica) e figli (piccoli).
Lo sai chi mi disse di non continuare in quel modo?
Gli anziani della mia Congregazione, che mi ricordarono cosa è scritto in 1 Timoteo 5:8 ( CHE DEVI FAR LEGGERE A TUA MOGLIE!)....infatti, passai quello studio ai fratelli di quella città...
[Modificato da Aquila-58 08/11/2017 10:33] |
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| 08/11/2017 10:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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indubbiamente una moglie che abbia interessi culturali è una moglie che 'rompe' la tradizione della moglie che cammina un passo dietro al marito per non fargli ombra...
quindi lei dovrà decidere in base a quanto la ama o a quanto le 'serve' una moglie così.
auguri. |
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| 08/11/2017 10:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.334 | Moderatore | |
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Carannante, 08.11.2017 10:23:
Rispondo a Amalia, si certamente mi separero' e successivamente chiederò il divorzio se mia moglie diventa TdG.
Già la vita è impossibile adesso, figurati dopo.
Devono lasciare in pace la mia famiglia, mia moglie toglie tempo alla famiglia per andare in sala o per ricevere gli studi a casa.
Che dovrei fare?
Intolleranza religiosa allo stato puro
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