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Gli increduli

Ultimo Aggiornamento: 15/01/2018 23:29
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09/01/2018 17:28
 
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Obelix. tu dici 'increduli' ...ma secondo te, increduli rispetto a cosa?
è qui il problema...
a chi stava parlando Paolo?
09/01/2018 17:29
 
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Re: Re:
Obelix1978, 1/9/2018 5:10 PM:



Vedi che l'articolo identifica la cosiddetta congregazione cristiana con la congregazione cristiana dei tdG.

Non capisco perché ne state facendo una specie di enigma.


"Che dire però di persone che studiano la Bibbia e si associano alla congregazione cristiana? Che dire dei proclamatori non battezzati? Sono increduli? No. Coloro che hanno accettato la verità della buona notizia e che fanno costante progresso verso il battesimo non dovrebbero essere considerati increduli. (Romani 10:10; 2 Corinti 4:13) Cornelio fu chiamato “uomo devoto che temeva Dio” prima del battesimo. "

Gli unici che non possono essere più considerati increduli sono quelli che studiano già con voi e che fanno continuo progresso, però non possono ancora essere considerati degni di essere sposati da un tdG, come l'articolo continua a spiegare.


p

Leggi questo e dai un idea [SM=g27987]

C.E.I.:

Apocalisse 2:26

Al vincitore che persevera sino alla fine nelle mie opere,
darò autorità sopra le nazioni;


09/01/2018 17:30
 
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Non capisco perché ne state facendo una specie di enigma



Non vedo alcun enigma, la risposta postata da Amalia è chiara. Quale sarebbe il tuo problema rispetto a quanto hai letto? Non si capisce.

Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
09/01/2018 19:01
 
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Re:
barnabino, 09.01.2018 17:30:


Non capisco perché ne state facendo una specie di enigma



Non vedo alcun enigma, la risposta postata da Amalia è chiara. Quale sarebbe il tuo problema rispetto a quanto hai letto? Non si capisce.

Shalom



No, no, tutto molto chiaro. Non mi riferivo all'articolo, ma ai ricami di Gian ed igua.


09/01/2018 19:08
 
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Quali ricami? Ti ha solo chiesto il tuo parere, non è un delitto quando si dialoga.

Shalom
[Modificato da barnabino 09/01/2018 19:15]
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
09/01/2018 19:32
 
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Nel testo dell'Organizzazione linkato da Amalia
ci sono delle finezze da comprendere

con le mie domande volevo vedere sino a che punto Obelix le ha afferrate

in modo da ottenere quegli elementi di risposta che pare cercare

anche se quello che percepisco, come tela di fondo, è la domanda:


I testimoni di Geova credono di essere gli unici che saranno salvati?

o sbaglio?

e poi perché questa reticenza a rispondere alle domande?

[SM=g2037509]


[SM=g1871112]


I-gua
09/01/2018 19:44
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Obelix1978, 09/01/2018 16.12:




E certo, più chiaro di cosi.

Chiunque non fa parte della cc dei TdG è un incredulo, cattolici, evangelici, agnostici, atei.

[SM=g8925] Amalia






mah, come risposta mi pare un pò superficiale.

Gli atei, per definizione, sono non credenti (oppure potremmo definirli "altrimenti credenti", io infatti considero l' evoluzione una forma di religione...)

Secondo le Scritture, esiste una Congregazione dell' Iddio Vivente, colonna e sostegno della verità (1 Timoteo 3:15)

Non ci sono tante Congregazioni dell' Iddio Vivente, colonna e sostegno della verità, ma una.

Che dobbiamo fare?

Dobbiamo cercarla e trovarla.
I cristiani testimoni di Geova ritengono di averla trovata, altrimenti cambierebbero religione.

Vedi, non basta essere credente, anche i giudei lo erano, ma non adoravano Dio nel modo giusto (Romani 10:2).

E non basta neppure dire "Signore, Signore"....(Matteo 7:21-23)

I cristiani testimoni di Geova non vogliono avere nulla a che fare
- per esempio - con chi adora una trinità immanente, giusto per capire il punto: ritengono questi credenti non facenti parte della Congregazione "colonna e sostegno della verità" di cui in 1 Timoteo 3:15.

Ovviamente, sarà Gesù a giudicarci tutti, quando verrà per separare le pecore dai capri, e allora si saprà chi avrà avuto ragione o chi avrà avuto torto...

Tutto qui


[Modificato da Aquila-58 09/01/2018 19:48]
09/01/2018 20:15
 
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Aquila:



I cristiani testimoni di Geova non vogliono avere nulla a che fare
- per esempio - con chi adora una trinità immanente, giusto per capire il punto: ritengono questi credenti non facenti parte della Congregazione "colonna e sostegno della verità" di cui in 1 Timoteo 3:15.



Cosa significa per te non vogliono nulla a che fare?
09/01/2018 20:24
 
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Re:
Obelix1978, 09/01/2018 20.15:

Aquila:



I cristiani testimoni di Geova non vogliono avere nulla a che fare
- per esempio - con chi adora una trinità immanente, giusto per capire il punto: ritengono questi credenti non facenti parte della Congregazione "colonna e sostegno della verità" di cui in 1 Timoteo 3:15.



Cosa significa per te non vogliono nulla a che fare?



Dipende da chi sono le persone di cui stai parlando
Se non chiarisci i personaggi è difficile rispondere


09/01/2018 20:25
 
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Re:
I-gua, 09.01.2018 19:32:

Nel testo dell'Organizzazione linkato da Amalia
ci sono delle finezze da comprendere

con le mie domande volevo vedere sino a che punto Obelix le ha afferrate

in modo da ottenere quegli elementi di risposta che pare cercare

anche se quello che percepisco, come tela di fondo, è la domanda:


I testimoni di Geova credono di essere gli unici che saranno salvati?

o sbaglio?

e poi perché questa reticenza a rispondere alle domande?

[SM=g2037509]


[SM=g1871112]


I-gua




Non era questo che volevo sapere, sono due cose leggermente diverse.

Ma sono già soddisfatta della risposta.
09/01/2018 20:35
 
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Re: Re:
Obelix1978, 09.01.2018 20:25:




Non era questo che volevo sapere, sono due cose leggermente diverse.

Ma sono già soddisfatta della risposta.



Anzi sono molto soddisfatto della risposta, non comprendo solamente perché non lo sei tu?

Non riesco a capire perché non sei contento che la vostra dirigenza dice chiaramente che gli increduli siano tutti quelli che non fanno parte della congregazione cristiana dei testimoni di Geova tranne coloro che si sono già messi in cammino verso la dottrina dei tdG studiando con loro e associandosi alle loro adunanze oppure andando già a predicare senza ancora essere battezzati.

E' un problema per te?
Vorresti più apertura?

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2008814


09/01/2018 21:06
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:




Ciao Aquila


Secondo le Scritture, esiste una Congregazione dell' Iddio Vivente, colonna e sostegno della verità (1 Timoteo 3:15)

Non ci sono tante Congregazioni dell' Iddio Vivente, colonna e sostegno della verità, ma una.



leggendo 1Timoteo 3.15 ( e perche no anche il 16!) si sente più comunione con la parola " casa di Dio che è la chiesa dell'Iddio vivente..." La stessa di cui è padrone e Signore anche Gesù Cristo.


Che dobbiamo fare?

Dobbiamo cercarla e trovarla.



Cercare una denominazione- congregazione-? Il messaggio Cristiano predica e insegna di cercare Gesù affinché Egli ,che è la vera guida, indiche rà con chi e dove unirsi. le tue parole rischiano di indicare ciò che è proibito...... Non voglio andare OT.


I cristiani testimoni di Geova ritengono di averla trovata, altrimenti cambierebbero religione.



Chi lìha trovata vive 1 Corinzi 2;2


Vedi, non basta essere credente, anche i giudei lo erano, ma non adoravano Dio nel modo giusto (Romani 10:2).

E non basta neppure dire "Signore, Signore"....(Matteo 7:21-23)

I cristiani testimoni di Geova non vogliono avere nulla a che fare
- per esempio - con chi adora una trinità immanente, giusto per capire il punto: ritengono questi credenti non facenti parte della Congregazione "colonna e sostegno della verità" di cui in 1 Timoteo 3:15.



Caro Aquila,amico mio! ma che fai ? Ti ho lasciato con un soggetto e ti ritrovo a vivere Luca 18;9;14? NON TI posso lasciare un momento solo!!!!! mannaggia!


Ovviamente, sarà Gesù a giudicarci tutti, quando verrà per separare le pecore dai capri, e allora si saprà chi avrà avuto ragione o chi avrà avuto torto...

Tutto qui



Non puoi avere due linguaggi in merito. Chi crede che sarà Gesù a giudicare non s'azzarda minimamente a dire quello che hai scritto. Vuole dire che non sei certo che i credenti alla trinità saranno condannati; e tu non vuoi avere a che fare con quelli che " potrebbero non essere condannati? MHA!!!!
Sempre felice di dialogare con te.
Walter



Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
09/01/2018 21:25
 
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Re:
Obelix1978, 09/01/2018 20.15:

Aquila:



I cristiani testimoni di Geova non vogliono avere nulla a che fare
- per esempio - con chi adora una trinità immanente, giusto per capire il punto: ritengono questi credenti non facenti parte della Congregazione "colonna e sostegno della verità" di cui in 1 Timoteo 3:15.



Cosa significa per te non vogliono nulla a che fare?




nel senso che i cristiani testimoni di Geova non partecipano a movimenti per l' unione delle fedi o ecumenismo.....

Andiamo a predicare a cattolici, ortodossi, evangelici, musulmani, atei, eccetera, portando il messaggio del Regno prima che arrivi la fine (Matteo 24:14).....
Questa è la nostra opera: i cristiani testimoni di Geova sono principalmente proclamatori del veniente Regno di Dio




[Modificato da Aquila-58 09/01/2018 21:26]
09/01/2018 21:28
 
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Re: Re: Re:
Obelix1978, 09/01/2018 20.35:




E' un problema per te?


Vorresti più apertura?


wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2008814






[SM=g27987]


Cos' è, un tentativo di proselitismo?

[SM=g27987]
09/01/2018 21:32
 
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Re: Re:
Giandujotta.50, 09.01.2018 20:24:



Dipende da chi sono le persone di cui stai parlando
Se non chiarisci i personaggi è difficile rispondere






Mica l'ho scritto io, l'ha scritto lui, Aquila.

Chiedilo a lui, [SM=g2037509] [SM=x1408427]
09/01/2018 21:33
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 09.01.2018 21:28:




[SM=g27987]


Cos' è, un tentativo di proselitismo?

[SM=g27987]




Sei tu i-gua? [SM=x1408427]


09/01/2018 21:36
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Obelix1978, 09/01/2018 21.33:




Sei tu i-gua? [SM=x1408427]






in che senso?


09/01/2018 21:56
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
walterbergamini, 09/01/2018 21.06:





Ciao Aquila


Secondo le Scritture, esiste una Congregazione dell' Iddio Vivente, colonna e sostegno della verità (1 Timoteo 3:15)

Non ci sono tante Congregazioni dell' Iddio Vivente, colonna e sostegno della verità, ma una.



leggendo 1Timoteo 3.15 ( e perche no anche il 16!) si sente più comunione con la parola " casa di Dio che è la chiesa dell'Iddio vivente..." La stessa di cui è padrone e Signore anche Gesù Cristo.




bene, e con questo?
Io ho detto che c'è una sola ekklesìa del Dio vivente, colonna e sostegno della verità (1 Timoteo 3:15), su cui Dio ha posto a Capo Gesù Cristo (Efesini 1:22-23).


Ce n' è UNA SOLA, NON TANTE....

Dobbiamo cercarla e trovarla e noi cristiani testimoni di Geova siamo persuasi di averla trovata, in caso contrario cambieremmo religione


MA LA TUA EKKLESIA QUAL' E?



walterbergamini, 09/01/2018 21.06:




Che dobbiamo fare?

Dobbiamo cercarla e trovarla.



Cercare una denominazione- congregazione-? Il messaggio Cristiano predica e insegna di cercare Gesù affinché Egli ,che è la vera guida, indiche rà con chi e dove unirsi. le tue parole rischiano di indicare ciò che è proibito...... Non voglio andare OT.




cercare l' unica ekklesìa del Dio vivente, colonna e sostegno della verità, l' unica ekklesìa che Dio si è acquistata con il sangue del Figlio (Atti 20:28).

Inoltre Walter, ti ho già spiegato dalle diecimila

alle ventimila volte
che essere cristiani testimoni di Geova non è una denominazione, me indica quello che un cristiano deve effettivamente essere e questo sin dal I secolo....ma immagino che dovrò stare a ripetertelo, vero?

walterbergamini, 09/01/2018 21.06:




I cristiani testimoni di Geova ritengono di averla trovata, altrimenti cambierebbero religione.



Chi lìha trovata vive 1 Corinzi 2;2




e noi viviamo infatti 1 Corinti capitolo 1 e 2 (mentre tu estrapoli dal contesto solo un versetto per usarlo, da buon evangelico, come una clava o una mazza da baseball per colpire altri a bibbiate in faccia...) e molto, molto altro ancora, per esempio viviamo quel che contraddistingue il cristiano medesimo, Giovanni 13:34-35.... [SM=g27987]

E chi l' ha trovata, compie l' opera descritta in Matteo 24:14, sbaglio?


walterbergamini, 09/01/2018 21.06:



Vedi, non basta essere credente, anche i giudei lo erano, ma non adoravano Dio nel modo giusto (Romani 10:2).

E non basta neppure dire "Signore, Signore"....(Matteo 7:21-23)

I cristiani testimoni di Geova non vogliono avere nulla a che fare
- per esempio - con chi adora una trinità immanente, giusto per capire il punto: ritengono questi credenti non facenti parte della Congregazione "colonna e sostegno della verità" di cui in 1 Timoteo 3:15.



Caro Aquila,amico mio! ma che fai ? Ti ho lasciato con un soggetto e ti ritrovo a vivere Luca 18;9;14? NON TI posso lasciare un momento solo!!!!! mannaggia!





forse quella parabola riguarderà te, non me.
Ma è tipico degli evangelici contendere con le Scritture come fai tu, usandole per prendere a bibbiate in faccia altri, come detto sopra.

Io non posso essere come quel fariseo, infatti ho detto che sono persuaso di aver trovato la vera ekklesìa, ma ho anche aggiunto che alla fine sarà Gesù a giudicare tutti, non mi pare che il fariseo abbia mai detto questo, vero? [SM=g27987]


walterbergamini, 09/01/2018 21.06:




Ovviamente, sarà Gesù a giudicarci tutti, quando verrà per separare le pecore dai capri, e allora si saprà chi avrà avuto ragione o chi avrà avuto torto...

Tutto qui



Non puoi avere due linguaggi in merito. Chi crede che sarà Gesù a giudicare non s'azzarda minimamente a dire quello che hai scritto. Vuole dire che non sei certo che i credenti alla trinità saranno condannati; e tu non vuoi avere a che fare con quelli che " potrebbero non essere condannati? MHA!!!!
Sempre felice di dialogare con te.
Walter




come al solito non hai capito nulla, ma è una tua caratteristica.
Io ho specificato - in altro post - che non voler avere nulla a che fare con coloro che credono nella trinità immanente significa non partecipare a movimenti ecumenici o di unione delle fedi, non altro.

Perchè devi sapere che TUTTI I GIORNI HO A CHE FARE con quelli che credono nella trinità immanente, andando a predicare loro...

Sei in errore, come sempre.

Stammi bene


[SM=g1871112]
[Modificato da Aquila-58 09/01/2018 22:07]
09/01/2018 22:42
 
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Re:
Obelix1978, 09/01/2018 20:35:



Anzi sono molto soddisfatto della risposta, non comprendo solamente perché non lo sei tu?

Non riesco a capire perché non sei contento che la vostra dirigenza dice chiaramente che gli increduli siano tutti quelli che non fanno parte della congregazione cristiana dei testimoni di Geova tranne coloro che si sono già messi in cammino verso la dottrina dei tdG studiando con loro e associandosi alle loro adunanze oppure andando già a predicare senza ancora essere battezzati.

E' un problema per te?
Vorresti più apertura?

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2008814



Ma tu sei preoccupato per noi?

Simon
09/01/2018 22:46
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
walterbergamini, 09/01/2018 21.06:






Non puoi avere due linguaggi in merito. Chi crede che sarà Gesù a giudicare non s'azzarda minimamente a dire quello che hai scritto. Vuole dire che non sei certo che i credenti alla trinità saranno condannati; e tu non vuoi avere a che fare con quelli che " potrebbero non essere condannati? MHA!!!!
Sempre felice di dialogare con te.
Walter



Le certezze non sono prerogativa umana e non sta a noi giudicare altri sulla base delle loro credenze ma siamo certi che il compito che Geova Dio ha affidato al figlio Unigenito e Primogenito è quello di effettuare una separazione tra 'pecore e capri'.

Quindi ci limitiamo a compiere quanto lo stesso Maestro ha dato il via"Andate e fate discepoli, insegnando loro".

Speriamo di cuore che quanti di definiscono Cristiani facciano lo stesso.
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