|
 13/01/2018 14:49 | |
angelo.c, 13/01/2018 14.24:
Dimenticavo di dire che la città lungo la fascia costiera nella parte bassa della foto è Viareggio/Lido di Camaiore... ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Questa è a dir poco favolosa. Pensare che da lì (Viareggio) sia possibile vedere le Alpi, è qualcosa che ti affascina e ti sorprende davvero molto...
Mi capitò una cosa del genere, ma più nelle "vicinanze" sia dal lungomare di Lavagna che da Levanto: in foto è una cosa, dal vivo è un'altra!
Stefano
|
|
|
| 13/01/2018 20:51 | |
Steneve, 13/01/2018 14.49:
Questa è a dir poco favolosa. Pensare che da lì (Viareggio) sia possibile vedere le Alpi, è qualcosa che ti affascina e ti sorprende davvero molto...
Mi capitò una cosa del genere, ma più nelle "vicinanze" sia dal lungomare di Lavagna che da Levanto: in foto è una cosa, dal vivo è un'altra!
No..Stefano quelle della foto non sono le Alpi ma pobabilmente...essendo quello il Mediterraneo....il dito della Corsica ed i suoi rilievi con l'isola di Capraia sulla sinistra della foto più in primo piano...comunque salendo di quota (dalle Apuane ad esempio) anche da quì,in condizioni favorevoli si riescono a vedere le Alpi.....
|
|
| 13/01/2018 20:57 | |
angelo.c, 13/01/2018 20.51:
No..Stefano quelle della foto non sono le Alpi ma pobabilmente...essendo quello il Mediterraneo....il dito della Corsica ed i suoi rilievi con l'isola di Capraia sulla sinistra della foto più in primo piano...comunque salendo di quota (dalle Apuane ad esempio) anche da quì,in condizioni favorevoli si riescono a vedere le Alpi.....
Capito!
Sono stato ingannato da una foto che avevi postato te (o era una cam?) da cui si vedevano le Alpi... mi sembrava fosse la stessa!
Stefano
|
|
| 13/01/2018 21:07 | |
Steneve, 13/01/2018 20.57:
Capito!
Sono stato ingannato da una foto che avevi postato te (o era una cam?) da cui si vedevano le Alpi... mi sembrava fosse la stessa!
Si...forse era quella in cui si vedeva la punta del Monviso.
Questa foto invece è stata fatta di giorno pieno e leggermente piazzati più a Nord
|
|
| 17/01/2018 20:28 | |
Mi era sfuggito questo 3ad Se le foto di Angelo sono state scattate nel febbraio 2016 potrebbe trattarsi delle gru del VTE arrivate via mare da Singapore. ----------------------------------------------------------------------------------------------------
Danilo - Admin. Forum MontePoggio
La libertà è come l'aria ci si accorge di quanto vale quando comincia a mancare (P. Calamandrei)
---------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
| 10/12/2018 20:44 | |
Pongo un quesito a Silvio in primis, nella chat Telegram di Limet è in corso un dibattito sulla visibilità dalle alture genovesi di presunte dorsali montuose all'orizzonte oltre Capo Mele che per il golfo di Genova dalka costa ai monti circostanti rappresenta il limite massimo di costa visibile a ovest, questo perché oltre a quella punta la linea costiera gira a nordovest rimanendo nascosta appunto dal golfo e dalla città capoluogo
Credo che sia proprio Steneve, utente di questo forum a sostenere di riuscire a vedere, in situazioni particolari di massima visibilità come in questi giorni di phoen, una presunta dorsale lontanissima ben oltre Capo Mele, è possibile? Io ho seri dubbi... |
|
| 11/12/2018 11:35 | |
Daniele S65, 10/12/2018 20.44:
Pongo un quesito a Silvio in primis, nella chat Telegram di Limet è in corso un dibattito sulla visibilità dalle alture genovesi di presunte dorsali montuose all'orizzonte oltre Capo Mele...
Oltre l'orizzonte visibile ognuno di noi vede ciò che vuol vedere. Ed è cosa buona.
Dal punto di vista geografico/trigonometrico c'è però poco da dibattere.
Dalle alture genovesi, all'orizzonte oltre Capo Mele si possono scorgere solo acqua e, quando ci sono, nubi.
Diverso il caso in cui, oltre la dorsale terrestre del Capo, emergano rilievi retrostanti...ma per questo andrebbe intanto precisato da quale altura genovese si ponga l'osservatore.
[Modificato da silvio'74 11/12/2018 11:35] ____________________________________________________
Siamo tutti figli unici, e tutti fratelli. |
|
| 11/12/2018 13:05 | |
Mi sento chiamato in causa essendo io ad aver visto questo lembo di terra, al tramonto di domenica scorsa.
La posizione di questo lembo di terra si colloca oltre Capo Mele, spostato leggermente a sinistra e separato da esso da un brevissimo tratto di mare (verosimilmente il tratto tra Imperia ed il confine con la Francia che forma un "golfo")
Come detto da Daniele appariva molto più lontano di Capo Mele, quest'ultimo facilmente riconoscibile e visibile anche in una giornata come quella odierna. Nonostante qualcuno affermasse che non sapesse riconoscere i capi (Capo Mele, Capo Noli), so bene riconoscerli ... li vedo da sempre.
L'impressione è pari a quella che si ha osservando la Corsica. Logicamente bisognava un po' sforzarsi, notando una corona di monti.
Ora, se già non foste abbastanza increduli, aggiungo due cose che vi sembreranno impossibili:
1) l'ho visto al tramonto (sotto favonio) sia dalla Marina di Sestri (salendo su un muretto per vedere meglio) e poi meglio da casa mia, sempre qui a Sestri, sulle primissime alture...quindi a livello del mare praticamente.
2) Non era la prima volta che notavo questo questo lembo di terra, sempre da casa, difatti sono andato a colpo sicuro sfruttando l'ottima visibilità di quel pomeriggio. Insomma: lo avevo già visto in altre occasioni
Aggiungo anche che poi mi sono confrontato in privato con un altro utente delle chat (su cui è difficile fare una discussione del genere). Anche lui afferma di aver visto la stessa identica cosa, con testimoni.
Siamo arrivati alla conclusione che l'unico tratto che potrebbe essere visto (per rifrazione) è quello intorno a Saint Tropez, o meglio a ovest/sud-ovest. Che di fatto è un largo promontorio a sud-ovest di Cannes con altezze montuose tra i 500 ed i 600 metri
Ora io so che per voi sarà difficile crederci, perché non ho le prove (fare una foto è impossibile).... Ma io rimango strasicuro di quello che ho visto (e non è la prima volta) e più di così al momento non so cosa dire.
[Modificato da Steneve 11/12/2018 13:10]
Stefano
|
|
| 11/12/2018 13:18 | |
Scusa se ti ho nominato Ste, ma la reputo una questione interessante 🙂
In ogni caso, se riesci, una foto falla, sempre meglio che non aver niente... 👍
[Modificato da Daniele S65 11/12/2018 13:41] |
|
| 11/12/2018 14:12 | |
Steneve, 11/12/2018 13.05:
La posizione di questo lembo di terra si colloca oltre Capo Mele, spostato leggermente a sinistra e separato da esso da un brevissimo tratto di mare...
1) l'ho visto al tramonto (sotto favonio) sia dalla Marina di Sestri (salendo su un muretto per vedere meglio)...
Siamo arrivati alla conclusione che l'unico tratto che potrebbe essere visto (per rifrazione) è quello intorno a Saint Tropez, o meglio a ovest/sud-ovest. Che di fatto è un largo promontorio a sud-ovest di Cannes con altezze montuose tra i 500 ed i 600 metri
Dalla porzione più esterna della Marina di Sestri, ho tracciato un raggio visuale che, lambendo Capo Mele prosegue in direzione sud-ovest.
Come puoi vedere tu stesso dalla mappa allegata, tale raggio non può fisicamente intercettare terraferma, neppure rifratta. Ricordo che la rifrazione è il fenomeno che proietta sopra l'orizzonte l'immagine di oggetti che ne stanno sotto; non può traslarli lateralmente!
Il promontorio che citi (...un largo promontorio a sud-ovest di Cannes...) dista 185 km dalla Marina di Sestri, ma spostato a destra del raggio visuale di circa 30 km!...dunque abbondantemente coperto dai rilievi alle spalle di Imperia e Sanremo.
Qualora tale promontorio, le cui sommità superano solo i 400 m, si trovasse ipoteticamente sul raggio visuale, sarebbe comunque invisibile a quella distanza, anche con una rifrazione esasperata.
[Modificato da silvio'74 11/12/2018 14:14] ____________________________________________________
Siamo tutti figli unici, e tutti fratelli. |
|
| 11/12/2018 14:33 | |
Daniele S65, 11/12/2018 13.18:
Scusa se ti ho nominato Ste, ma la reputo una questione interessante 🙂
In ogni caso, se riesci, una foto falla, sempre meglio che non aver niente... 👍
Certo Daniele hai fatto benissimo, anche perchè non mi ricordavo di questo thread ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif) [Modificato da Steneve 11/12/2018 14:51]
Stefano
|
|
| 11/12/2018 14:36 | |
silvio'74, 11/12/2018 14.12:
Dalla porzione più esterna della Marina di Sestri, ho tracciato un raggio visuale che, lambendo Capo Mele prosegue in direzione sud-ovest.
Come puoi vedere tu stesso dalla mappa allegata, tale raggio non può fisicamente intercettare terraferma, neppure rifratta. Ricordo che la rifrazione è il fenomeno che proietta sopra l'orizzonte l'immagine di oggetti che ne stanno sotto; non può traslarli lateralmente!
Il promontorio che citi (...un largo promontorio a sud-ovest di Cannes...) dista 185 km dalla Marina di Sestri, ma spostato a destra del raggio visuale di circa 30 km!...dunque abbondantemente coperto dai rilievi alle spalle di Imperia e Sanremo.
Qualora tale promontorio, le cui sommità superano solo i 400 m, si trovasse ipoteticamente sul raggio visuale, sarebbe comunque invisibile a quella distanza, anche con una rifrazione esasperata.
Ho visto che dalla mappa non torna la cosa, ma potrebbe entrare in gioco la curvatura terrestre.
Non ho altre "prove" da aggiungere e quindi è normale l'incredulità. Fare una foto sarebbe molto "impegnativo", se non con una buona macchina fotografica.
Aspetterò che si ripresentino le stesse condizioni e proverò
Sto approfondendo comunque.
[Modificato da Steneve 11/12/2018 14:52]
Stefano
|
|
| 11/12/2018 14:59 | |
Steneve, 11/12/2018 14.36:
Davvero non so spiegarmi quale tratto potrebbe essere allora. Sto approfondendo comunque.
E' certo che su quell'allineamento visivo non ci sia terraferma, dunque non ci possano neppure essere immagini rifratte di essa.
Per lunga esperienza d'osservatore e di appassionato, posso assicurarti come talvolta le nubi in lontananza illudano anche me, che gelosamente serbo l'infantile desiderio di avvistare un giorno qualcosa di nuovo sul mio orizzonte...estremità di ponente (Capo Mele) compresa.
Ciao. [Modificato da silvio'74 11/12/2018 15:00] ____________________________________________________
Siamo tutti figli unici, e tutti fratelli. |
|
| 11/12/2018 15:06 | |
Steneve, 11/12/2018 14.36:
....ma potrebbe entrare in gioco la curvatura terrestre.
...in quale modo scusa???
Parimenti alla rifrazione, la sfericità terrestre agisce sul piano zenitale (verticale), non su quello azimutale (orizzontale).
Impensabile sarebbe eseguire rilievi topografici con aberrazioni azimutali capaci di traslare oggetti di decine di chilometri sul piano orizzontale!!! [Modificato da silvio'74 11/12/2018 15:28] ____________________________________________________
Siamo tutti figli unici, e tutti fratelli. |
|
| 11/12/2018 15:23 | |
La topografia ahimé asfalta le nostre (in)certezze visive più di qualunque macchina fotografica. Ma la curiosità e il farsi domande è una dote preziosa che mi fa piacere non manchi mai in questo forum.
Domenica sera, al tramonto, l'orizzonte mi ha riproposto la Corsica - questa volta in maniera fallace - dal versante che scende da Ruta a Recco. Come potete vedere dallo scatto, per quanto a bassa risoluzione, il profilo dell'isola sembra convincente, ma le sue dimensioni elevate e una rapida analisi topografica fra i due punti di vista rende poco credibile che in quella direzione vi sia terraferma. Più facile pensare a una formazione nuvolosa mimetica!
[Modificato da T h o r 11/12/2018 15:23] ____________________________________________________
«credo ch’un spirto del mio sangue pianga la colpa che là giù cotanto costa» |
|
| 11/12/2018 16:16 | |
A conferma, ho ripescato le immagini di inizio post, in cui comparivano le cime dei rilievi corsi all'orizzonte e fatto un collage fra le mie foto per restituire l'intera visuale che avevo di fronte allora. L'unica terraferma che la rifrazione mi ha concesso di immortalare è quella nell'ellisse, le cime più alte del massiccio corso. Tutto il resto all'orizzonte, sopra Punta Chiappa o al centro dell'inquadratura, non può che essere condensazione.
[Modificato da T h o r 11/12/2018 16:17] ____________________________________________________
«credo ch’un spirto del mio sangue pianga la colpa che là giù cotanto costa» |
|
| 11/12/2018 16:26 | |
Riprodurre un panorama
Da una longitudine del tutto simile alla Marina Sestrese, mi sono portato ai 400 mslm del Monte Gazzo, elaborando lo scenario visibile in direzione sud-ovest.
Il software, ormai noto ai più, è assolutamente free.
Ho indicato l'estremità di Capo Mele, a 76 km di distanza, oltre la quale null'altro viene restituito.
____________________________________________________
Siamo tutti figli unici, e tutti fratelli. |
|
| 11/12/2018 16:48 | |
T h o r, 11/12/2018 16.16:
L'unica terraferma che la rifrazione mi ha concesso di immortalare è quella nell'ellisse, le cime più alte del massiccio corso...
A conferma di quanto sopra...
[Modificato da silvio'74 11/12/2018 16:48] ____________________________________________________
Siamo tutti figli unici, e tutti fratelli. |
|
| 11/12/2018 20:39 | |
Da qualche parte ho letto che le Alpi e i Pirenei in situazioni molto favorevoli si riescono a vedere reciprocamente, provero' a cercare in rete appena possibile.... [Modificato da Daniele S65 11/12/2018 20:40] |
|
| 12/12/2018 09:03 | |
Daniele S65, 11/12/2018 20.39:
Da qualche parte ho letto che le Alpi e i Pirenei in situazioni molto favorevoli si riescono a vedere reciprocamente, provero' a cercare in rete appena possibile....
Non serve cercare troppo, ce l'hai qui in casa il link:
Pirenei > Alpi[Modificato da silvio'74 12/12/2018 09:03] ____________________________________________________
Siamo tutti figli unici, e tutti fratelli. |
|
|