L'ALLEVAMENTO E' PASSIONE, LA SELEZIONE E' ARTE, solo la conoscenza e l'esperienza fanno i veri campioni
 
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quando è pura??

Ultimo Aggiornamento: 28/12/2008 21:45
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20/09/2007 14:26
 
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quando è pura??
salve a tutti...
questa è una domanda tecnica e per esperti [SM=g20553]
allora tempo addietro ho fatto covare un uovo di un ovaiola fecondo da un gallo di cocincina (al momento avevo solo quello)

la pulcina è al 50% cocincina/ovaiola
la pulcina è diventa gallina ho fatto covare un uovo (sempre fecondo da un gallo cocincina)e adesso ho un altra pulcina + simile ad una cocincina
la pulcina è adesso al 75% cocincina e 25% ovaiola

da quusta pulcina il prossimo hanno avrò uova feconde ( da gallo cocincina)

quello che nascerà sarà una cocincina pura al 100% ???
posso considerarla pura???

[SM=g20541]
20/09/2007 16:18
 
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Taita
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Premetto di non aver compreso la domanda, mi pare che le cose non siano proprio così. Un sogetto o è un alpino o è un marinaio, capita che certi alpini si travestino da marinai e visevera. Ti consiglio di vedere le leggi di Mendel.
20/09/2007 16:37
 
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simone
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ti premetto che di genetica non me ne intendo gran chè, però sono quasi sicuro che tutti i soggetti che discenderanno da quella linea di allevamento non potranno essere considerati puri ,anche se dopo molte generazioni riprodurrai sempre tra cocincine, perchè ci sarà sempre il rischio che spunti qualche gene recessivo.Lo stesso discorso vale per le colorazioni....quest'anno mi è capitato,nella colorazione nera,che dopo molte generazioni riprodotte sempre in purezza (nere con nere e dello stesso ceppo)che mi è nato un 10% di pulcini di un altro colore non bene definito [SM=g20553] .
Questo significa che i capostipiti (che avevo acquistato da un allevatore tedesco) portavano geni recessivi di colorazioni diverse dal nero.
Capisci bene cosa può succedere se si incrociano razze diverse [SM=g20538]
20/09/2007 22:44
 
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non è proprio così
......io allevo cavalli da tempo e fra di essi funziona che con la 5° generazione che si accoppia un 50% torna ad essere puro, i caratteri recessivi non scompaio mai neanche nelle razze purissime, io ho una cavalla con un mantello particolare (zebrato) mi hanno riferito gli esperti che è una particolarità della razza che aveva..si però 50 anni fà...
inoltre per rinsanguare negli animali per non cadere nella consaguinità si usa immettere sangue nuovo di razza diversa e il più possibile compatibile nel tipo e nella morfologia.
ma aspetto sempre il parere degli esperti di polli chisà se è così anche fra loro...
[SM=g20541]

21/09/2007 16:08
 
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Re: non è proprio così
+banny+, 20/09/2007 22.44:

......io allevo cavalli da tempo e fra di essi funziona che con la 5° generazione che si accoppia un 50% torna ad essere puro, i caratteri recessivi non scompaio mai neanche nelle razze purissime, io ho una cavalla con un mantello particolare (zebrato) mi hanno riferito gli esperti che è una particolarità della razza che aveva..si però 50 anni fà...
inoltre per rinsanguare negli animali per non cadere nella consaguinità si usa immettere sangue nuovo di razza diversa e il più possibile compatibile nel tipo e nella morfologia.
ma aspetto sempre il parere degli esperti di polli chisà se è così anche fra loro...
[SM=g20541]




Io ho un'idea(sono il meno indicato per dare consigli), visto che i polli sono un fritto misto (molte razze sono frutto di anni di incroci) penso che potrai usare i tuoi incroci anche se ci sarà il pericolo che prima o poi qualcosa spunti fuori. In fondo si è spesso letto di allevatori che incrociano varie colorazioni per ottenere per migliorarne una delle due (se non sbaglio per ottenere un bel bianco senza riflessi gialli si immette il gene del nero o qualcosa del genere). Fatemi sapere che ne pensate.


uba
21/09/2007 17:26
 
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infatti uba stò aspettato il parere di un esperto di polli e poi voglio vedere con il tempo cosa viene fuori come dici te, anche quando si fà riconoscere una nuova razza di polli da quello che ho letto si tengono sotto controllo i vari cicli della riproduzione degli esemplari in esame..
bho!!
mi sembra una domanda interessante ma nessuno ancora è riuscito a darmi una risposta tecnica.

by
31/01/2008 21:40
 
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Invece sì che possono scomparire i caratteri recessivi, addirittura anche i caratteri dominanti...Esiste la selezione, le mutazioni, la deriva genetica...
Quando si arriva alla purezza della razza non si può dirlo così facilmente. Dipende da tante cose, soprattutto dal numero di caratteri diversi che esistono tra l'ovaiola e la Cocincina.
Più vai avanti con i reincroci giusti, più i discendenti assomiglieranno alla Cocincina.
31/01/2008 22:22
 
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Taita, le razze di polli le hanno create facendo degli incroci, ad es. per il Brahma hanno incrociato la Cocincina e il Malese e magari altre razze. Mendel faceva i suoi incroci usando delle linee pure ma queste linee pure tempo prima dovevano in qualche modo nascere, leggi qualcosa sulla speciazione.
Aproposito le leggi di Mendel e proprio perchè esistono queste leggi........ Prova su carta, prendi anche solo una decina di caratteri, scrivi i genotipi dei parentali e poi della F1, fai il reincrocio con il parentale che ti interessa, scrivi i genotipi della nuova F1, fai di nuovo l'incrocio con il primo parentale e vai avanti così. Vedrai che i discendenti saranno genotipicamente sempre più vicini al parentale che hai preso come punto di partenza....
[Modificato da Tunde73 31/01/2008 22:29]
01/02/2008 06:41
 
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alla purezza ci si può arrivare
Ciao Banny premesso che non sono esperto, ho letto su un libro di agraria che dopo la 5° generazione un soggetto può essere considerato puro, nonostante abbia i caratteri recessivi della razza usata per riprodurre il soggetto, ancora presenti.C'era uno schema sui bovini.
Secondo me dovresti prendere il soggetto dell'anno prossimo e forlo riprodurre ancora con il cocincina e procedere per 5 generazioni e vedrai che di ovaiola non ne resterà nemeno l'ombra [SM=g20538] [SM=g20550] [SM=g20540]
[Modificato da oryu 01/02/2008 06:52]

Giovanni
28/12/2008 21:45
 
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Se i miei "ricordi" sono esatti nella metoldologia per l'ibcrocio di SOSTITUZIONE ;si ottiene un soggetto "molto vicino" alla razza che si vuole immettere dopo 8 generazioni di reincroci con la zazza che si vuole immettere.
Naturalmente i soggetti da utilizzare negli accoppiamenti successivi dovranno essere il piu' vicino( somiglianti ) alla razza che deve essere "favorita"( immessa) ;
esempio : dal tuo incrocio ( F1) ; Cocincina X ovaiola sono nati dei soggetti (n° 10 Pollastre);( i galletti sono gia' finiti in padella ); 3 somigliano all'ovaiola ; 3 somigliano alla Cocincina; 4 hanno caratteri intermedi.
Prendi le 3 che somigliano alla Cocincina e "Scarti" ( sempre per esempio)quella che pur somigliando alla Cocincina ha pohe piume sui tarsi....
le altre 2 pollastre le rincroci con la cocincina ( potresti anche fare un imbreending sul gallo padre, ma non su eventuali nipoti !)
e cosi di seguito....
pero' poi cedi( VEDI) che dopo tutto questo selezionare qualche gene atavico ricompare .... ;-(
CMQ BUON LAVORO
[Modificato da uovapolli 29/12/2008 13:57]
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