L'ALLEVAMENTO E' PASSIONE, LA SELEZIONE E' ARTE, solo la conoscenza e l'esperienza fanno i veri campioni
 
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Info combattenti nani

Ultimo Aggiornamento: 01/03/2011 17:03
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21/02/2011 01:03
 
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Salve a tutti , volevo chiedervi quali e quante sono le razze di combattenti nani ,compreso il ko-shamo? E poi la loro gestione e convivenza è burrascosa come quella dei cugini combattenti di taglia superiore, o sono più pacifici tra loro? Saluti Davide
21/02/2011 15:32
 
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Ciao le razze combattenti nane si distinguono in due categorie ben differenti: quelle che sono delle miniature di razze più grandi (tipo il Modern Game Bantam) o le razze di piccola taglia vera e propria che non hanno un corrispettivo più grande (il Ko-Shamo è una di queste).

Il carattere dipende molto dalla razza scelta. La maggior parte delle Bantam sono abbastanza pacifiche, anche se non mancano dei galletti più aggressivi.

Altre invece hanno una aggressività più spiccata, pari a quelle di maggior taglia. Per queste ultime l'allevamento diventa più impegnativo, ma sempre alla portata di un amatore appassionato e motivato.

Bless :)


21/02/2011 19:01
 
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Ciao , grazie per le delucidazioni. Quali sono le razze di tipo nane che hanno mantenuto il carattere tipico dei combattenti , cioe aggressività intraspecifica? E quali sono di più facile gestione? Saluti Davide ....
21/02/2011 19:19
 
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Ciao, il Ko-shamo ha ancora un certo temperamento ma che varia da linea alinea. Come prima razza la consiglio.

Il combattente spagnolo (1,3 kg in media nei galli) è ancora oggi utilizzato per le gare in spagna ed ha un temperamento marziale al 100%.

Non è però riconosciuto dalla federazione italiana.

Tra i semi nani trovi il Tuzo che è ancora grintoso ma è raro in Italia.

Un certo carattere è ancora presente nell'American game bantam e nell' Old english game bantam ma del tipo oxford: che io sappia non sono allevati in Italia.

Anche il Reza aseel (non bantam) è una semi nana che ha ancora una certa spinta combattiva.

Bless :)


22/02/2011 13:12
 
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Grazie delle informazioni , qualcuno ha delle foto o conosce qualche sito dedicato al combattente spagnolo? Saluti Davide
22/02/2011 23:16
 
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Ciao, io allevo il combattente spagnolo (assieme ad un amico Peruviano) ed ho messo delle foto nel topic "Razze avicole".

Però non cedo uova, pulcini o soggetti adulti.

Bless :)


23/02/2011 01:05
 
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"Ciao, io allevo il combattente spagnolo (assieme ad un amico Peruviano) ed ho messo delle foto nel topic "Razze avicole".

Però non cedo uova, pulcini o soggetti adulti.

Bless :)"

E allora che li allevi che cosa lo dici a fare?
Tanto per dovere di cronaca immagino...
http://ilsognodellabarbuta.it/
23/02/2011 14:17
 
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Re:
pushok-mc, 23/02/2011 1.05:

"Ciao, io allevo il combattente spagnolo (assieme ad un amico Peruviano) ed ho messo delle foto nel topic "Razze avicole".

Però non cedo uova, pulcini o soggetti adulti.

Bless :)"

E allora che li allevi che cosa lo dici a fare?
Tanto per dovere di cronaca immagino...



Forse cede la Pollina [SM=g7350]




24/02/2011 23:09
 
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Ciao, ogni persona tiene i suoi animali per motivi diversi e con intenti differenti.

Chi ci commercia, chi li mangia e chi li alleva per creare una linea di sangue valida senza pensare al dio denaro.

Se mostro delle foto è per condividere le mie esperienze con gli altri, per scambiare informazioni ed emozioni... la decisione di non cederli è dettata da molti fattori: prime tra tutte sono la paura che vadano a finire in mani poco esperte o a gente che li utilizza per motivi che hanno poco a che fare con la passione avicola.

Io mi chiederei soprattutto cosa spinge un amatore ad allevare i suoi animali per poi cederli al primo venuto.

Bless :)



24/02/2011 23:29
 
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Re:
Daniele Santoni, 24/02/2011 23.09:

Ciao, ogni persona tiene i suoi animali per motivi diversi e con intenti differenti.

Chi ci commercia, chi li mangia e chi li alleva per creare una linea di sangue valida senza pensare al dio denaro.

Se mostro delle foto è per condividere le mie esperienze con gli altri, per scambiare informazioni ed emozioni... la decisione di non cederli è dettata da molti fattori: prime tra tutte sono la paura che vadano a finire in mani poco esperte o a gente che li utilizza per motivi che hanno poco a che fare con la passione avicola.

Io mi chiederei soprattutto cosa spinge un amatore ad allevare i suoi animali per poi cederli al primo venuto.

Bless :)




Lasciando perdere il Dio denaro - cui credo freghi poco almeno ad un buon 70% del forum e potremmo salire ancora molto di percentuale se prendiamo in considerazione coloro che intervengono regolarmente e non solo quando si tratta di cedere, scambiare, smerciare - credo che, se questi sono i motivi, tu faccia bene.
Il genere di polli che allevi te, non finiscono sulla mensa di Natale, non é quello il motivo per cui sono stati selezionati, quindi magari un po' di attenzione in più non guasta..
Non é però detto che chi si avvicina debba sempre e necessariamente essere qualcuno di cui diffidare pesantemente.
Il troppo protezionismo a volte fa comunque danni.


http://ilsognodellabarbuta.it/
25/02/2011 09:47
 
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Io mi chiederei soprattutto cosa spinge un amatore ad allevare i suoi animali per poi cederli al primo venuto.
un amatore non lo so , ma un allevatore /selezionatore lo fa:
1 per non tenere scarti di selezione
2 per non riempirsi le gabbie di animali che mangiano
3 per non mangiarli perchè non ha coraggio di finirli
4 per cercare di rientrare qualcosa nelle spese del suo lavoro
5 per appassionare altri alla sua passione
6 mi sembrano molti punti

stefano che cosa è la pollina ? un pollo femmina piccola piccola?
Nessun fenomeno può impedire al sole di risorgere

http://www.facebook.com/group.php?gid=59609298546&ref=mf

facebook Simone Santini
25/02/2011 14:06
 
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no è la sorella di pollicino. concordo con Saveria non me ne volere Daniele
Carlo
25/02/2011 19:26
 
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il non cedere animali ad alcun chè a volte può essere una tragedia es.un'improvvisa epidemia un predatore o qualsivoglia altra cosa possono far piazza pulita e non lasciarci nulla è infatti per questo che io cerco sempre di dare animali a tutti così se succede qualche disastro sò dove andare a recuperare qualche soggetto.
Poi proprio tù da quel che appare sempre scritto sotto i tuoi interventi così cristiano così convinto ti tieni stretto come un tesoro terreno una manciata di polli non è un buon esempio predichi bene e razzoli male.
25/02/2011 19:54
 
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A guisa di novello Saulo folgorato sulla via di Damasco, perdeva non già la vista ma la lungimiranza..
[SM=g7350] C'é sempre speranza che, una volta arrivato a Damasco, Dio comandi a qualcuno di riconferirgliela
[SM=x1650009]
[Modificato da cliveclive 25/02/2011 23:08]
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25/02/2011 23:02
 
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Ciao a tutti, ripeto che non cedere gli animali al primo venuto è una saggia decisione. Troppe volte ho visto linee di sangue rovinate da "allevatori" improvvisati o che pensavano soltanto alle vendite o a vincere in esposizione.

Specialmente nel mondo della cinofilia, da dove provengo poi, è una piaga che ha portato decine e decine di razze da lavoro alla modificazione genetica, caratteriale e morfologica.

Come giustamente ha scritto Mazza, avere degli animali del proprio ceppo in siti diversi aiuta a superare quei momenti, sempre possibili, legati a morie, epidemie, furti, ecc, che possono coinvolgere anche un allevamento intero.

Personalmente ho donato dei miei riproduttori a persone fidate (molto poche) che seguono la stessa prassi di selezione e cessione dei soggetti che applico con costanza. Quindi sono tutelato sotto questo punto di vista.

Tra le altre cose, non vedo il motivo di dare tanto facilmente ciò che a me è costato sacrificio, studio e lavoro per intascare solo dei soldi.

Esistono delle cose che il denaro di tutto il mondo ancora non riesce a comprare: parlo della lealtà verso le tradizioni e la parola d'onore tra due uomini.

Altra situazione è incontrare una persona corretta, disposta ad imparare e umile che, per tutto il tempo necessario e senza la sicurezza di ricevere poi nulla in cambio, dimostra la sua ferrea volontà nel diventare ciò che molti non saranno mai.

Sinceramente non ho mai avuto problemi con gli scarti di allevamento o per i box insufficienti ad ospitare i riproduttori perchè, ogni animale che è sotto la linea di qualità che ho tracciato, viene umanamente soppresso e distribuito gratuitamente ad amici e parenti sotto forma di pollo congelato.

Non credo nemmeno che il mercato Italiano sia maturo per razze costose come il Combattente Spagnolo, dato che le cifre richieste per le uova o i soggetti maturi di questa razza (come di molte similari)sono molto alti.

Quante persone sarebbero disposte a comprare uova a 40 o 50 euro l'una o coppie garantite a 1500 euro?

Rimango della mia idea amici, rispettando le vostre opinioni pur non condividendole...

P.S. non capisco cosa centri essere un Cristiano (nel mio caso Rastafariano) con il rispetto delle tradizioni di allevamento, tradizioni antiche e condivise da molti breeders di alto profilo morale che impongono di non cedere i propri animali se non ad altri sportman.

Benedizioni :)
[Modificato da Daniele Santoni 25/02/2011 23:40]


26/02/2011 00:35
 
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Quante persone sarebbero disposte a comprare uova a 40 o 50 euro l'una o coppie garantite a 1500 euro?

Molti non sanno nemmeno che esistono......
26/02/2011 00:43
 
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:)


26/02/2011 00:52
 
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Ciao, io allevo il combattente nano orloff trocolore.
26/02/2011 01:12
 
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Mah non vi pensate che di gente che spende queste somme per i polli non ce ne sia..
Personalmente non pagherei 50 euro un uovo manco se mi fosse consegnato da Gesù Cristo in persona.. visto che non c'é mai assoluta certezza che schiuda, il rischio di pagare 50 euro una frittata fradicia non me lo assumo (ma fa parte del carattere visto che non sono capace di giocarmi un euro ad una tombola senza sentirmi un'idiota).
Se si parla, invece, di polli visibili, con queste somme non mi sconcertate proprio.
Riguardo al diritto di critica secondo Gandhi ed a Gandhi in proprio beh.. io non vedo l'attimenza ad un forum avicolo e soprattutto non capisco come - senza clamoroso stridore - possa esser conciliato un simile personaggio con l'interesse verso cani e polli che l'uomo ha creato e selezionato al solo scopo di beare, con sanguinosi combattimenti, innumerevoli imbelli senza palle incapaci di battersi in proprio eppur bisognosi di scaricare in qualche modo la loro malsana aggressività.

P.S. Secondo la mia seppur modestissima esperienza al di là delle chiacchiere rituali che tutti amano fare per distinguersi dall'odiata massa, il denaro compera eccome! E quasi tutto. Quel poco che il denaro non compera, lo compera la paura..con buona pace ovviamente della parola data.. dell'uomo d'onore (ma dove?!) tradizioni ecc. ecc. seguitando a baggianare
[Modificato da pushok-mc 26/02/2011 01:42]
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26/02/2011 10:04
 
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Ciao, mi dispiace constatare che tu sia così pessimista riguardo l'animo umano. Certo molto dipende dalle singole esperienze e anche dal carattere che una persona possiede.

E' vero, il denaro corrompe molti animi deboli e la paura forse ancora di più... ma non tutte le persone hanno un prezzo.

Per fortuna ho conosciuto, e conosco, tanti uomini ancora "vecchio stile", cioè legati a valori ormai considerati fuori moda o inutili.

A questi cerco di ispirarmi e, grazie all'aiuto di Jah, riesco a non farmi coinvolgere nel mondo corrotto di Babilonia, al suo sporco denaro e alla cultura priva di morale che propone.

Sognatore? Spero di rimanerlo sempre.

La frase di Gandhi non è riferita ne agli avicoli ne all'allevamento. Vuole essere solo una mia pacata "protesta" circa l'atteggiamento di quelle persone che vedono, in ciò che non capiscono o non condividono, una minaccia.

Come ho anche scritto all'amministratore di questo forum, farmi cancellare una firma innocente come quella che avevo non dimostra certo la maturità delle persone che hanno protestato per una sciocchezza del genere.

Da buon Rastafariano accetto questa imposizione "porgendo l'altra guancia", ma non celando il mio disappunto.

Tornando ai nostri animali, credo che criticare delle tradizioni e delle culture lontane dalle nostre possa essere sintomo di quella stessa "incomprensione" che ha portato alla cancellazione della mia firma.

Scrivere che altri popoli siano "senza palle" perchè amanti di sport assolutamente leggittimi agli occhi della legge dei loro paesi e, cosa ancor più importante, a quelli di Dio che ha creato gli animali per soddisfare ogni nostra necessità fisica e psicologica, conferma quello che ho appena scritto.

Tutte le razze da lavoro amica mia sono preziose e testimoniano l'amore degli allevatori per il coraggio, la passione e l'agonismo... qualità proprie delle razze da combattimento.

Senza una ginnastica funzionale, etologicamente necessaria agli animali di gran temperamento, le caratteristiche che ho elencato sopra si perdono per sempre lasciando il posto ad una femminea rassegnazione e a stress psicologici anche gravi, che gli animali manifestano in tanti modi.

So che per una donna è difficile capire questo discorso, ed ancor più complicato è accettarlo... proprio per questo motivo molti sportman si rifiutano di cedere i loro animali al "gentil sesso", temendo che la mancanza di "coraggio" e di attaccamento alle tradizioni si diffonda come un virus letale.

Spesso mi chiedo come mai alcune persone siano così scortesi con chi non vende i suoi animali ma non lo siano altrettanto verso chi afferma candidamente di cedere ad altri i propri scarti di allevamento.

Questo si che lo considero poco civile!

Benedizioni :)

[Modificato da Daniele Santoni 26/02/2011 10:08]


26/02/2011 10:13
 
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tra le altre cose,non vedo il motivo di dare tanto facilmente ciò che a mè è costato sacrificio,studio e lavoro per intascare solo dei soldi.
REGALALI
solo per la gioia di condividere con gli altri ciò che tu hai fatto.

voglio ricordare che che cedere uova a 40 50 euro io lo considero un furto una coppia di polli poi a 1500 euro peggio ancora,quando qualcuno desidera qualche pollo e ne ho la disponibilità glielo regalo più che volentieri;evviva l'allevamento sportivo!
26/02/2011 10:49
 
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Il "problema" della firma è purtroppo sempre attuale.
Se si chiama "Firma", dovrebbe trattarsi di una cosa che contiene un nome, un nick e basta... E invece è diffusa l'abitudine di utilizzare la firma per aggiungere concetti che al 99% dei casi esulano dal contenuto della discussione a cui tale firma viene apposta ogni volta che si inserisce un post. Pertanto la firma viene utilizzata per comunicare qualcosa che spesso non interessa nessuno: sentenze altrui, piccoli risentimenti ecc ecc.
Chi ha una firma si rende conto che appare in TUTTI i post che ha scritto oppure no?
Per quanto mi riguarda, trovo la firma un'idea inutile e rischiosa, tendenzialmente fastidiosa e decisamente noiosa.
Ebbene sì, Daniele, nel tuo e in altri casi mi annoia parecchio leggere sempre la stessa cosa in calce ad ogni tuo intervento, per cui tendenzialmente salterei a pié pari tutto quello che scrivi. Ovviamente non lo faccio per motivi di "controllo", ma frasi come quelle che utilizzi come ricamo finale per me risultano del tutto gratuite e superflue ai fini del forum. E noiosissime, consentimelo.
Le tue considerazioni sulla "maturità" delle persone che non apprezzano quanto scrivi sono gratuite, dato che tu stesso, da persona matura, potresti evitare di aggiungere ogni volta benedizioni e quant'altro di cui il resto dell'utenza potrebbe serenamente fare a meno.
E' da sempre consigliato nei Forum di evitare argomenti passibili di scatenare polemiche o discussioni, per cui politica e religione dovrebbero stare fuori dalla porta. E che ognuno, nel suo privato, si dedichi a ciò che lo affascina o che gli dà soddisfazione.
Tu hai tutto il diritto di essere un sognatore, ma cerca di ricordare che ci sono persone che sognatrici non sono e che la tolleranza è una gran bella cosa, ma stuzzicarla e provocarla non sempre porta a risultati positivi. O forse per te è positivo annoiare il prossimo?
Saluti da Babilonia.
Carlo
26/02/2011 11:14
 
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Re:
Daniele Santoni, 26/02/2011 10.04:

Scrivere che altri popoli siano "senza palle" perchè amanti di sport assolutamente leggittimi agli occhi della legge dei loro paesi e, cosa ancor più importante, a quelli di Dio che ha creato gli animali per soddisfare ogni nostra necessità fisica e psicologica, conferma quello che ho appena scritto.

Tutte le razze da lavoro amica mia sono preziose e testimoniano l'amore degli allevatori per il coraggio, la passione e l'agonismo... qualità proprie delle razze da combattimento.

Senza una ginnastica funzionale, etologicamente necessaria agli animali di gran temperamento, le caratteristiche che ho elencato sopra si perdono per sempre lasciando il posto ad una femminea rassegnazione e a stress psicologici anche gravi, che gli animali manifestano in tanti modi.

So che per una donna è difficile capire questo discorso, ed ancor più complicato è accettarlo... proprio per questo motivo molti sportman si rifiutano di cedere i loro animali al "gentil sesso", temendo che la mancanza di "coraggio" e di attaccamento alle tradizioni si diffonda come un virus letale.

Spesso mi chiedo come mai alcune persone siano così scortesi con chi non vende i suoi animali ma non lo siano altrettanto verso chi afferma candidamente di cedere ad altri i propri scarti di allevamento.

Questo si che lo considero poco civile!

Benedizioni :)




Premesso che cercherò di rispettare le tue idee sulla creazione del mondo da parte di un'entità, idea che non condivido minimamente, vorrei cercare di capire da dove nasca la convinzione di ciò che affermi. Come fai a sostenere che Dio ha creato gli animali per soddisfare ogni nostra necessità fisica e psicologica? Da dove deriva questo tuo dogma, questo postulato? E se ti dicessi che tutto quello che hai scritto per me è assolutamente delirante, anche se da rispettare? Sono tue teorie (o meglio, teorie altrui che hai fatto tue), non realtà oggettive.
L'uomo, in quanto animale più evoluto, ha asservito alle proprie necessità gli animali, creandone addirittura di specifici per i propri bisogni. Gli stessi polli di cui trattiamo in questo forum non sono altro che un prodotto voluto dall'uomo.
E nella maggior parte dei casi, tutto ciò che l'uomo ha prodotto è del tutto inutile e fine a se stesso.
Quindi la ginnastica funzionale e la femminea rassegnazione sono elementi che non hanno senso se non proiettati nell'ottica di chi ha creato tali animali per il proprio egoismo. E lo stress psicologico lo hanno anche senza tanti riguardi e senza tante imposizioni provenienti dal capriccio dell'uomo. Come fai a sostenere che come allevi un gallo sia la cosa migliore per lui, finalizzata tra l'altro al tuo piacere, alla tua soddisfazione? faresti meglio a dire che cerchi di allevare un gallo nel SUO interesse, non nel tuo...
E magari faresti anche bene a considerare se i tuoi metodi siano così ineffabili ed ineccepibili come cerchi di convincere chi ti legge. Una cosa che mi lascia sbigottito è la presunzione che l'uomo ha di sapere tutto, di avere tutto sotto controllo, di pretendere di avere la meglio su ciò che esiste in natura. Possibile che ci dimentichiamo dei notri privati fallimenti?
Non parliamo poi delle limitazioni riservate al gentil sesso: consentimi la licenza, ma ritengo che siano stupidaggini allo stato puro. Chi la pensa così farebbe bene ad isolarsi TOTALMENTE dal gentil sesso: in tal modo farebbe una cortesia al genere umano, evitando di riprodursi.

26/02/2011 13:18
 
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Carlo e il tuo self control? lasciamo stare religioni e politica e dedichiamoci ai nostri polli e beviamo su una birretta offerta da una rappresentante del gentil sesso, che non guasta mai
Carlo
26/02/2011 14:15
 
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Ciao a tutti, come detto prima rispetto le vostre idee anche se non le condivido.

Mi astengo dal rispondere perchè non voglio essere la causa di polemiche che sono fuori luogo in un forum! :)

x cliveclive: le mie non sono teorie ma per il motivo su esposto non posso spiegarti da dove nasce la nostra legittima posizione nel creato. Ti dico soltanto di leggerti la Bibbia specie i primi passaggi della Genesi.

X Mazza: Ti ricordo che io non li vendo i miei animali. Le cifre che ho messo sono quelle medie sul mercato internazionale del Gallo Combattente Spagnolo non le mie. :)

Ultima precisazione. Il non vendere gli animali da lavoro alle donne non è una mia idea strampalata ma una prassi che molti sportmen applicano per tradizione.

E' infatti innegabile che quando le donne si sono messe ad allevare certe razze (anche di cani) il lavoro è stato dimenticato e criticato e sono rimaste solo le selezioni aberranti fatte per partecipare alle esposizioni.

Bless :)


[Modificato da Daniele Santoni 26/02/2011 14:18]


26/02/2011 14:20
 
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Re:
Daniele Santoni, 26/02/2011 10.04:

Ciao, mi dispiace constatare che tu sia così pessimista riguardo l'animo umano. Certo molto dipende dalle singole esperienze e anche dal carattere che una persona possiede.

E' vero, il denaro corrompe molti animi deboli e la paura forse ancora di più... ma non tutte le persone hanno un prezzo.

Per fortuna ho conosciuto, e conosco, tanti uomini ancora "vecchio stile", cioè legati a valori ormai considerati fuori moda o inutili.

A questi cerco di ispirarmi e, grazie all'aiuto di Jah, riesco a non farmi coinvolgere nel mondo corrotto di Babilonia, al suo sporco denaro e alla cultura priva di morale che propone.

Sognatore? Spero di rimanerlo sempre.

La frase di Gandhi non è riferita ne agli avicoli ne all'allevamento. Vuole essere solo una mia pacata "protesta" circa l'atteggiamento di quelle persone che vedono, in ciò che non capiscono o non condividono, una minaccia.

Come ho anche scritto all'amministratore di questo forum, farmi cancellare una firma innocente come quella che avevo non dimostra certo la maturità delle persone che hanno protestato per una sciocchezza del genere.

Da buon Rastafariano accetto questa imposizione "porgendo l'altra guancia", ma non celando il mio disappunto.

Tornando ai nostri animali, credo che criticare delle tradizioni e delle culture lontane dalle nostre possa essere sintomo di quella stessa "incomprensione" che ha portato alla cancellazione della mia firma.

Scrivere che altri popoli siano "senza palle" perchè amanti di sport assolutamente leggittimi agli occhi della legge dei loro paesi e, cosa ancor più importante, a quelli di Dio che ha creato gli animali per soddisfare ogni nostra necessità fisica e psicologica, conferma quello che ho appena scritto.

Tutte le razze da lavoro amica mia sono preziose e testimoniano l'amore degli allevatori per il coraggio, la passione e l'agonismo... qualità proprie delle razze da combattimento.

Senza una ginnastica funzionale, etologicamente necessaria agli animali di gran temperamento, le caratteristiche che ho elencato sopra si perdono per sempre lasciando il posto ad una femminea rassegnazione e a stress psicologici anche gravi, che gli animali manifestano in tanti modi.

So che per una donna è difficile capire questo discorso, ed ancor più complicato è accettarlo... proprio per questo motivo molti sportman si rifiutano di cedere i loro animali al "gentil sesso", temendo che la mancanza di "coraggio" e di attaccamento alle tradizioni si diffonda come un virus letale.

Spesso mi chiedo come mai alcune persone siano così scortesi con chi non vende i suoi animali ma non lo siano altrettanto verso chi afferma candidamente di cedere ad altri i propri scarti di allevamento.

Questo si che lo considero poco civile!

Benedizioni :)




Andiamo con ordine ché l'intervento lo impone.
- Sono pessimista riguardo all'animo umano:
a) perché il mio lavoro, purtroppo e da anni oramai, mi mette costantemente a contatto con quelli che sono i lati più meschini delle persone al di là dei buoni propositi di facciata e mi svela ben presto il vero viso di un soggetto al di là di ogni patetico tentativo di dissimulazione.
b) perché, per essere caratterialmente troppo ottimista ed assolutamente fiduciosa verso il prossimo, ho sovente dovuto amaramente constatare che tali mie innate doti rappresentavano più che una qualità apprezzata, una breccia aperta alla mercé di quanti (i più) intendevano di me e della mia buona fede profittare nei più svariati e spregevoli modi: in una parola, caro il mio rastafariano, - causa numerosi cazzotti in bocca - ho smesso da quel di di farmi prendere per il culo dal primo venuto anche se, nei miei rapporti con gli altri, tendo sempre ad avere la mente scevra dal pregiudizio e non mi fido mai del "sentito dire".

- Ribadisco che piaccia o meno, tutte le persone hanno un prezzo, e ciò nel senso che, nascosto in un posto più o meno oscuro del cuore ogni persona di questo mondo cela immancabilmente qualcosa suscettibile di essere comperato al giusto prezzo. Il fatto di non riuscire nell'acquisto dimostra solo il fallimento del compratore che - continuando con la metafora - non ha saputo individuare la merce giusta per concludere l'affare.

- Uomini vecchio stile é un luogo comune: in ogni epoca sono coesistiti "dritti" ed incorruttibili ed imbelli traditori privi di coraggio e valore; imbattersi nell'uno o nell'altro non é spesso - e purtroppo - sempre questione di scelta, quanto piuttosto di casualità.
Quello che conta é sarer gestire come meritano gli uni e gli altri.
Normalmente più uno ha bisogno di dichiararsi pieno di rettitudine e virtù e ferrea determinazione, quanto più intimamente ne difetta.
Usando altra metafora, capita sovente che chi ha assoluto bisogno di ostentare la propria ricchezza agli occhi degli altri, non sia poi così ricco come pretenderebbe di far credere.. ricco si.. ma magari di debiti.. il tutto all'insano scopo di prevalere sul prossimo.

- Il mondo corrotto di Babilonia é quello in cui viviamo ed é quello in cui siamo stati messi a campare.. ti piaccia o no.
Non mi piace vivere con il paraocchi o credere che "qualcuno illuminato da divina luce" mi possa tenere al riparo dal mondo corrotto ove sono stata collocata, questo a meno di non dovermi trovare a pensare ad una fantomatica entità divina assolutamente proterva e pervertita.
Quello che io vedo é che, in ogni epoca, l'uomo ha chiamato in ausilio la volontà di Dio all'oscuro fine di per giustificare i suoi innati istinti bestiali di massacro del più debole, fosse esso rappresentato da un diverso, da una donna, da un animale, da un pensiero scomodo; questa per me é la vera bestemmia, non già attribuire del "suino"- peraltro rispettabilissima creatura - a qualsivoglia entità soprannaturale cui eventualmente si creda.

- Puoi essere sognatore quanto ti pare.. i sogni non costano nemmeno nulla..solo non snobbare chi considera più consono al proprio carattere lasciare i sogni in un cassetto che chiude al mattino quando si sveglia.

- Porgi l'altra guancia?!.. Beh guarda..retoriche a parte quando si tratta di "verba" o di uno schiaffetto difficile non é.. perfino per me, "donna".
Però avrei l'interesse "scientifico" di vederti semplicemente mostrare disappunto qualora io - arrendevole e femminea creatura - avessi l'"occasio" di pigliarti ripetutamente a calci nei co.....ni.
Mi diresti "fallo ancora" perché é la volontà di Dio [SM=x1650009] "volemmose bene"..Baggianate.
A me personalmente la religione non da alcun fastidio perché sono per la libertà; mi da fastidio, viceversa, l'ostentazione inutile dell'idea religiosa perché la considero una prevaricazione insensata.

- Delle culture e tradizioni lontane io me ne frego altamente perché vivo qui in Italia e lontano non ci voglio andare; che altri facciano cose che io disprezzo non mi convince della loro bontà. Tanto per fare un esempio, in un celebre libro di uno scrittore pakistano si narra della consuetudine locale di buttar giù a pugni i denti delle vecchie mogli ove non caduti da soli, per permettere alle stesse di fare "miglior lavoro". Quale lavoro te lo lascio immaginare. Sol perché da loro si usa ed é "tradizione", tu faresti una cosa del genere a tua moglie?!
Il fatto che qui si parlasse di combattimenti di animali non rende il concetto diverso per chi crede che gli animali siano, al pari di noi creture di Dio.. e non da Dio create per il nostro servizio o sollazzo. Questo antropocentrismo mi da il voltastomaco.

- Riguardo al senza palle io non mi riferivo ad altri popoli ma a tutti coloro che hanno bisogno di veder scorrere sangue per divertirsi..siano essi antichi romani al colosseo, ispanici alle loro corride, fanatici di ogni dove ai combattimenti di cani o di galli. Metterei loro nell'arena, non quei poveri animali; ho personalmente una qualche forma di rispetto solo per la boxe e per le discipline di lotta e/o combattimenti a mani nude.. Perché lì chi lo fa mette in campo se stesso e non proprie "prolunghe" o avatar.

E' ora di finirla di considerare le razze da combattimento le uniche degne dell'aggettivo "carattere". chi pensa questo non é altro che un immane presuntuoso, ignorante (nel senso di "ignorare") e pallone gonfiato.
Passione ed agonismo mi sembrano concetti impropri per il pollame perché adattabili unicamente a chi sia coscientemente in grado di pilotare le proprie azioni: un cane lanciato a sbranarsi con altri nell'arena, probabilmente - se interrogato - preferirebbe starsene a dormire alla frescura o farsi una passeggiata con il suo amato padrone. Finiamola di antropocentrare anche gli interessi degli animali attribuendo loro passioni ed esigenze unicamente umane.
Vero invece che per un animale si può parlare di coraggio.. Tuttavia, se tu non avessi la testa blindata in una sola direzione ed occhi che per i tuoi Shamo, ti renderesti conto che ha molto più coraggio, carattere e sfrontatezza, un minuscolo barbuto di Anversa che affronta senza timore alcuno una persona che lo infastidisce per lui grande quanto potrebbe esserlo per te un condominio di dieci piani.
Io lascio combattere i miei galli quando li libero (ed ho anche un sacco di foto) perché é un sano istinto che deve essere espresso ma orientato.. non certamente esasperato; Se esagerano e non la smettono dopo un po' li divido. Non esiste il più forte ed il più debole; esistono utili intelligenze che consigliano di smettere quando non é il caso..."Ad meliora" dicevano i romani.. Ci sarà magari un'altra occasione. Se muori un'altra occasione non ce l'hai e non é questione che hai carattere: sei solo cretino.

- Il paternalismo ed il maschilismo della tua chiosa mi fa vomitare.
"So che per una donna é difficile capire.. ecc. ecc. Ma di che donne parli?! Perché generalizzi? Sarai mica uno di quelli che pensa che tutte le donne abbiano corredi di fazzoletti imbibiti di lacrime sfogate difronte ad ogni miserrima avversità?! Ci sono certamente donne così.. donne dominabii che alla stragrande maggioranza degli uomini piacciono tanto perché utili oggetti di autogratificazione e facile prevarivazione..
Ci sono però anche tante altre gonnelle in giro che, di quelli che la pensano come te, si fanno beffe (avendo oltretutto in questo strada semplice perché incautamente sottovalutate) riducendoli, come meritano "in braghe di tela" e spesso nemmeno queste.
La donna é storicamente abituata all'avversità, alla carestia, alla sofferenza, alla discriminazione; lo é molto più dell'uomo in genere, uomo al quale per sopravvivere bastano le mani.
A noi le mani non sono sufficienti caro Santoni, ci vuole finezza cerebrale ad ausilio, caratteristica nei confronti della quale l'uomo é sovente impreparato.
Per annullare la bruta forza di un Sansone é bastata la fragile ed apparentemente innocua Dalila..Lui un fanfarone sprovveduto, lei una sottile stratega.

- Riguardo infine al "gentil sesso" che sprezzante delle tradizioni, diffonderebbe la mancanza di "coraggio" come un virus letale, posso solo dire che la medioevalità del concetto é di per sé solo sufficiente a sprofondarti agli albori dell'anno mille, anche senza ogni ulteriore commento..Bruciami come una strega Santoni.. che ti devo dire..
Mi risulta che hai dei figli..come ti sei riprodotto? Per divisione mitotica?!

Le benedizioni non mi interessano.

[Modificato da pushok-mc 26/02/2011 14:43]
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26/02/2011 14:40
 
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Re:
ulisse-58, 26/02/2011 13.18:

Carlo e il tuo self control? lasciamo stare religioni e politica e dedichiamoci ai nostri polli e beviamo su una birretta offerta da una rappresentante del gentil sesso, che non guasta mai



Scusami Carlo.
Non sono stata la prima a non parlare di pollame.. A repliche di tal fatta si DEVE replicare.
Starà poi ai moderatori eventualmente chiudere la discussione per impedire ulteriori dilungamenti che per quanto mi riguarda non ci saranno perché ho detto a riguardo tutto quello che pensavo.
A mio modesto avviso non sarà saggio tuttavia cancellare tutto eliminando in radice la discussione, giacché questa é stata (credo) volutamente contenuta in termini civili da tutti gli interlocutori e potrà essere riletta da chi fosse eventualemtne interessato allo sviluppo di certe tematiche seppur esulanti e tangenti rispetto all'avicoltura.
Esistendo, per la gioia di tutti noi, razze combattenti e non potendo fare a meno di considerare che sovente l'animus di coloro che le allevano é orientato nel senso che qui si é potuto constatare, la discussione non sembra assolutamente priva di una qualsiasi utilità.
Coloro che interessati non sono, non avranno difficoltà a passare oltre verso i molti, pregevoli contenuti di questo forum.

[Modificato da pushok-mc 26/02/2011 14:40]
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26/02/2011 15:18
 
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Ciao, non intendevo offenderti ne tantomeno essere critico nei confronti delle donne in senso generalizzato. Io ho parlato solo di allevamento e in particolare di certe razze.

E' innegabile che le donne, ma ovviamente esistono le eccezioni, sono portate per natura ad essere contrarie a certi sport prettamente maschili. Questa non è una posizione "maschilista" (atteggiamento che non mi piace come il suo estremo il femminismo) ma un dato di fatto.

Per farti un esempio io allevo anche cani da caccia. Nessuna donna è mai venuta a stanare con noi una volpe o, che io sappia, è mai diventata un terrierman! Anzi, la maggior parte degli animalisti più fanatici si trovano proprio tra il gentil sesso.

Quindi rimango con serenità sulla mia posizione.

Parlando poi del carattere negli animali devo dirti che il motivo che li spinge all'agonismo non è imposto dall'uomo ma nacse da pulsioni istintuali prettamente genetiche.

L'uomo pone un freno alle conseguenze di queste pulsioni dettando le regole delle competizioni ma non in altro modo. Chi nega questa evidenza deve ancora imparare molto riguardo l'etologia e l'allevamento degli animali.

Ti saluto in amicizia e ti chiedo di non alterarti troppo se, involontariamente, ho toccato argomenti che non condividi.

Bless :)
[Modificato da Daniele Santoni 26/02/2011 15:24]


26/02/2011 16:07
 
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Vieni allora a fare caccia alla volpe qui ( che ho svariati conti in sospeso) e prometto che non ti prendo a calci nei co....ni :) .
Avrò così modo di usare la mia mazza ferrata infine.
Avevo cani da caccia bravi che mi hanno costretto a dar via perché rifiutavo - per il loro benessere .- di tenerli ingabbiati in 4 metri quadri di recinto e li lasciavo liberi come gli altri..
Da allora da Marzo a luglio qui é una mattanza continua.. con buona pace degli animalisti che si guarderebbero bene dal tenere galline..
Troppo scontate..mica c'hanno la pelliccia..
Che la maggior parte degli animalisti siano donne forse hai ragione.. le stesse donne che, tanto animaliste, continuano disgustosamente ad improfumarsi con essenze in cui tra i costituenti principali c'é l'ambra (ovviamente non il minerale ma l'ambra di balena).
La madre dei cretini é sempre incinta ma fortunatamente non siamo tutti fratelli tra noi e questo in realtà é solo uno dei tanti modi di dire.

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26/02/2011 16:40
 
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Se non mi prendi a calci allora passerò prima o poi con i cani!!! :)

Ma l'idea della mazza ferrata forse mi spaventa più del calcione...

:)
[Modificato da Daniele Santoni 26/02/2011 16:41]


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