Alluvione Livorno

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Fatascalza
40lunedì 11 settembre 2017 18:30
e speriamo sia l'unica di questa perturbazione

Le allerte vengono diramate dalla protezione civile che sulla liguria in un primo tempo l'aveva data arancione e poi passata a rossa.
Siccome la toscana è ai confini mi chiedo come sia possibile che da loro sia rimasta arancione (è cmq alta)?

La liguria a 'sto giro se l'è scampata perchè il vento di libeccio l'ha tenuta sul mare e si è diretta sulla toscana
(darkmoon)
40lunedì 11 settembre 2017 19:03
Dicono che ha piovuto quanto in una stagione intera

Mi ha scioccato la morte della famiglia, che vive alpian terreno di quella villetta. Una morte atroce

La protezione civile è una sola, penso in questi casi dirami a seconda delle previsioni che ha
Margherita
40lunedì 11 settembre 2017 20:27
La protezione civile è una sola ma ogni regione ha poi il suo responsabile che credo ha potere decisionale
Orchidea
40lunedì 11 settembre 2017 20:46
una tragedia
Fatascalza
40lunedì 11 settembre 2017 21:22
Per come sono morte tutte le vittime non so se l'allerta rossa le avrebbe salvate.
Le regole sono che in caso di allerta arancione o rossa si deve salire di piano , e in questo caso non è accaduto
Purtroppo le prendiamo sotto gamba,io no .. anche se poi mi scoccio se non cade una goccia d'acqua e mi hanno scombussolati tutto, ma bisogna mettere in salvo la vita poi le cose
vere
30martedì 12 settembre 2017 12:42
Ogni regione ha poi un ente previsionale che segue l'evolversi
Forse a Livorno erano andati a letto
Eroe
30martedì 12 settembre 2017 18:24
Gli antichi romani per legge non potevano costruire nulla, tranne ponti e mulini, per una distanza di circa 150 metri per lato dalla sponda dei corsi d'acqua. Noi costruiamo sui fiumi e tantissimi li abbiamo addirittura "tombati" ovvero ricoperti di cemento e sopra ci abbiamo costruito o fatto strade. Il 90% dei danni conseguenti a piogge più consistenti è dovuto alla nostra imbecillità e fame di divorare tutto.
mizar!
30martedì 12 settembre 2017 18:42
Infatti adesso che si sono svegliati, le regole sono di nuovo quelle degli antichi romani, in tutta la Sardegna hanno realizzato le mappe con l'indicazione delle fasce di rispetto fluviale... dentro i 150 m non fanno costruire nemmeno un pollaio, poi man mano che ci si allontana le regole sono meno ferree... nel frattempo sono morte decine di persone a causa delle costruzioni di intere città su paludi, fiumi, torrenti ecc...
riccardo60
30martedì 12 settembre 2017 18:46
Re:
Eroe.E., 12/09/2017 18.24:

Gli antichi romani per legge non potevano costruire nulla, tranne ponti e mulini, per una distanza di circa 150 metri per lato dalla sponda dei corsi d'acqua. Noi costruiamo sui fiumi e tantissimi li abbiamo addirittura "tombati" ovvero ricoperti di cemento e sopra ci abbiamo costruito o fatto strade. Il 90% dei danni conseguenti a piogge più consistenti è dovuto alla nostra imbecillità e fame di divorare tutto.



senza contare il disboscamento, bene o male gli alberi fungono da freno per il fango.
Fatascalza
30martedì 12 settembre 2017 20:30
Re:
Eroe.E., 12/09/2017 18.24:

Gli antichi romani per legge non potevano costruire nulla, tranne ponti e mulini, per una distanza di circa 150 metri per lato dalla sponda dei corsi d'acqua. Noi costruiamo sui fiumi e tantissimi li abbiamo addirittura "tombati" ovvero ricoperti di cemento e sopra ci abbiamo costruito o fatto strade. Il 90% dei danni conseguenti a piogge più consistenti è dovuto alla nostra imbecillità e fame di divorare tutto.



Gli antichi romani avevamo costruito una serie di ponti, stile questi, sul fiume che a noi ha sempre creato danni



oggi è cosi
Eroe
20martedì 12 settembre 2017 20:59
Re: Re:
Fatascalza, 12/09/2017 20.30:



Gli antichi romani avevamo costruito una serie di ponti, stile questi, sul fiume che a noi ha sempre creato danni



oggi è cosi



In che senso?
Credi siano meglio i fiumi tombati come quello della seconda foto?
Fatascalza
20martedì 12 settembre 2017 21:12
Nrl senso che hai ragione [SM=x714079]
Margherita
20martedì 12 settembre 2017 21:58
E' stato tutto cementificato "in barba" alla natura che a lungo andare si ribella

nei tempi che furono tutto veniva costruitoi secondo un criterio poi abbiamo capito che ci si poteva guadagnare e questi sono i risultati
Fatascalza
10martedì 12 settembre 2017 22:42
Nel nostro caso i ponti sono stati abbattuti e il fiume è stato coperto

Come a Livorno che ha buttato giù un muro che lo bloccava e ha ucciso 4 persone
Davide
10mercoledì 13 settembre 2017 12:47
Domanda un po' provocatoria: dove sono finiti gli "angeli del fango" stavolta?
Come mai in passato venivano da tutta Italia e 'sto giro non si sono c...i l'alluvione manco di striscio? [SM=x714113]
Fatascalza
10mercoledì 13 settembre 2017 13:02
Gli angeli del fango nascono a Genova.
So che ieri è partita una carovana con gli aiuti necessari da qui.
Inoltre un signore di Livorno intervistato ha ringraziato i giovani che sono andati ad aiutare .... quindi ci sono anche lì
Fatascalza
10mercoledì 13 settembre 2017 13:03
Gli angeli del fango nascono a Genova.
So che ieri è partita una carovana con gli aiuti necessari da qui.
Inoltre un signore di Livorno intervistato ha ringraziato i giovani che sono andati ad aiutare .... quindi ci sono anche lì
riccardo60
10mercoledì 13 settembre 2017 16:52
Una cosa vorrei capire...ma un volta che comincia a piovere in questo modo, quanto tempo ci mette l'acqua a diventare letale?

In pratica ...quanto tempo si ha per mettersi in salvo prima che diventi troppo tardi.

Fatascalza
10mercoledì 13 settembre 2017 19:17
Quando ti danno l'allerta devi seguire delle regole comunicate dal Comune (per lo meno a genova)
Quindi quando piove in teoria sei già in "salvo" , le auto sono già state spostate ed i negozi hanno le paratie
In pratica siamo a casa, ma chi abita a piano terra forse ci rimane
Pero' a genova quando l'allerta è rossa passano quelli della protezione civile o i vigili e ti fanno salire ai piani alti

L'ultima alluvione fai conto che ha cominciato a piovere intorno alle 22 alle 23:40 , già al buio perchè òa luce era già saltata, ho sentito un botto e con la torcia del telefono ho visto dalla finestra che un muro era stato abbattuto e le macchine avevano i fari all'insù
Fatascalza
10mercoledì 13 settembre 2017 19:18
a livorno deve essere piovuto per pochissimo tempo

ma ho scoperto che il comune è responsabile perchè deve emanare delle regole, a seconda dei colori dell0allerta ed in base al proprio territorio ,
(darkmoon)
10mercoledì 13 settembre 2017 20:28
In effetti la storia della protezione civile e le allerte sono un po' contorte
Immagino che con allerta rossa non ci si debba muovere
mizar!
20mercoledì 13 settembre 2017 21:29
dipende dalle aree, in alcuni territori basta pochissimo tempo perchè l'acqua si raccoglie in invasi che tracimano e che in alcuni casi riversano il loro contenuto in modo subitaneo...

infatti in pratica comuni e protezione civile non danno tempistiche successive alla pioggia, ma preventive... ecco eprchè a volte sembrano eccessive, ma sulla base dei calcoli statistici sono semplicemente precauzionali...

il rischio è che la gente finisca per abituarsi, come nella storia del pastore che grida al lupo... è questo che gli enti pubblici devono cercare di evitare, che i cittadini considerino le allerte semplici procedure burocratiche...
Fatascalza
10venerdì 15 settembre 2017 10:16
Infatti qui hanno già diramato diverse all'arte senza che piovesse
mizar!
10venerdì 15 settembre 2017 10:18
come si dice, meglio prevenire che curare... [SM=x714079]
Fatascalza
10venerdì 15 settembre 2017 19:50
Sicuramente, pero' procurano abbastanza disagio un po' a tutti
Davide
10sabato 16 settembre 2017 18:32
Fatascalza, 13/09/2017 13.02:

Gli angeli del fango nascono a Genova.
So che ieri è partita una carovana con gli aiuti necessari da qui.
Inoltre un signore di Livorno intervistato ha ringraziato i giovani che sono andati ad aiutare .... quindi ci sono anche lì


Secondo Wikipedia l'espressione è nata per l'alluvione di Firenze del '66 (fonte), comunque se ci sono stati (e tu lo confermi quindi mi fido) non se n'è parlato o se n'è parlato pochissimo.
So che alcuni TG hanno trasmesso immagini di richiedenti asilo che spalavano fango, ma su Twitter qualcuno ha dimostrato che tutto il lavoro era stato fatto dai soldati della Folgore. [SM=g27827]
Fatascalza
10sabato 16 settembre 2017 19:14
Re:
Davide, 16/09/2017 18.32:


Secondo Wikipedia l'espressione è nata per l'alluvione di Firenze del '66 (fonte), comunque se ci sono stati (e tu lo confermi quindi mi fido) non se n'è parlato o se n'è parlato pochissimo.
So che alcuni TG hanno trasmesso immagini di richiedenti asilo che spalavano fango, ma su Twitter qualcuno ha dimostrato che tutto il lavoro era stato fatto dai soldati della Folgore. [SM=g27827]




puo' essere che sia nato a firenze ... so che qui purtroppo sono in tanti e per sostenerli abbiamo comperato delle magliette per allluvione 2011 e 2014
"non c'è fango che tenga"

Personalmente ho visto delle foto con una carovana di persone che partiva per Livorno. Magari hanno lavorato solo un giorno un po' perchè la zona era ristretta e un po' perchè la gente e i ragazzi deve andare a lavorare o a scuola. Sono molto attenti ... trovi la pagina anche su facebook che spesso e volentieri chiede aiuto per le zone colpite da qualche disastro
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