Calciomercato

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jandileida23
00giovedì 20 luglio 2017 22:02
Cole era davvero un ex pronto per l'America. Poi pure quando stava al top pucciava ovunque, andava al night: insomma non sembrava giá uno da carriera lunga.

Kolarov a memoria sembra un buon professionista, anche l'ultima stagione ne ha fatte parecchie
giove(R)
00giovedì 20 luglio 2017 22:19
Alcuni fatti non I FATTI Ennio.
Mi stupisce che tu non consideri anche altri dati che dovresti osservare visto che osservi. E se non av sei osservato li ho evidenziati in numerosi post in cui mi sono messo a fare i conti.
È' grave ad esempio che tu consideri i 15 di Pagherò per Defrel (allora mettici pure i 5 di Karsdorp) e non consideri i 20 di Incasserò (obblighi, pure questi) per Rui, Salah, Rudi, Paredes e probabilmente Doumbia....è molto strano che osservi solo da una parte. Solo e Sempre... Ma mica perché te pagano, ve pagano...no. Solo per porta avanti un discorso ormai impostato, allora non considera AFFATTO tutto il resto.
Come al solito ci troviamo che SO IO che porto avanti bandiere mentre SO PROPRIO IO che sto "camminando sulle uova" perché ci sono MOLTE cose che non mi convincono ma ce ne sono ALTRE che mi sembra siano diverse.
Perché è DIVERSO NO, se alla fine del mercato, invece di piazzarmi un mattone da 32 MILIONI per l'anno prossimo, o se invece mi vai praticamente paro senza trovarti 32 MILIONI di polpette...
QUESTO È DIVERSO. O almeno per il momento lo è.
Tu mi ti butti già su Ibarbo. Ma sei er peggio cazzo, te lo dice chi la polpetta di Ibarbo la fiutò per primo...
Si che non mi piace la questione di Ricci Marchizza e Frattesi, non mi piace per niente. E non solo questo. Già osservo che rispetto alla "mia" strategia DICHIARATA PRIMA dell'inizio del mercato si sono prese strade che ritengo sbagliate. Hanno deciso di ripianare un po di FFP lo ha detto Pallotta. Io avrei rimandato tutto, usando tutti i soldi ADESSO. L'ho scritto cazzo...
Ma voi me partite che avete già capito tutto buttate micce qua e là e sbagliate ripeto, perché non state considerando quasi un cazzo del DIVERSO. Siete partiti che è uguale al Norcino e mo lo dovete dimostra per forza, Ibarbo, minusvalenze, il Napoli doveva fa come dico io e zitto sotto (cit.) ma che stamo davvero ar bar.
Non state considerando niente, e se lo fate sorvolate, gli elementi che vanno contro il disco incantato "È come er norcino, so tutti uguali er più pulito c'ha la rogna".
Sta prendendo tutti con proprietà piena, sta portando gente di carattere, o così sembrerebbe avendo preso già due capitani (Messico e Lione).
Il ragazzo che già metti al pari di chissà quali peggiori flop del norcino mazzetta re crestarolo amico dell'amichi è cccapisci ammé! arriva meglio di come arrivo Lamela, già nazionale, già decisivo, ecc. Ma non lo conosco io, non lo conosci te, però è già Iturbe o chissà cos'altro.
Manca un mese esatto domani a inizio campionato e arrivano praticamente tutti, già domani hai Defrel e Under (senza cazzi coi passaporti, pare), ti manca di fondamentale davvero solo il terzino perché non ne hai. Ovviamente a breve devono arrivare anche gli altri, ma domani hai praticamente quasi la rosa completa. Boh...alcuni appunti che fai lì condivido pure. Ma mi sembra troppo tutto ormai plastificato il tuo, il vostro discorso.
Io poi tra l'altro sono pure critico, varie cose non condivido e anzi vorrò vedere fino in fondo, ripeto ma già due settimane fa lo dicevo, CHI è COME arriva.
Ad oggi per esempio, aggiornati con Defrel i miei conti che ho, inascoltato, condiviso anche qui, ci troviamo (parlando SOLO di soldi entrati e usciti da giugno SUL MERCATO e SCALATI PURE i riscatti obbligatori per 32 milioni) con 31,45 milioni cash e il tesoretto che scende dai 15 prima di Defrel, ai -3 (calcolando i 15 più tutto il bonus di 3). (Faccio notare che -3 NON È -32.....)
giove(R)
00giovedì 20 luglio 2017 22:29
Se poi fosse Kolarov (0+7) ma ancora non è arrivato, avresti fatto anche il terzino portando gli obblighi di riscatto a -10 e mantenendo 31 milioni e mezzo per fare "solo" il centrale e l'esterno. Il tutto senza toccare altro, senza un euro di soldi champions, senza usare il Pasticcone, e avendo chiuso gli obblighi di riscatto (ridotti da 32 a 10) e in più senza i soldi accantonati per il FFP (che ripet io avrei evitato, ma va pure detto che quello che metti quest'anno non lo devi più mettere l'anno prossimo...).
MAPPERÒ è tutto un cazzo e tutto uguale e spiccicato so siamesi solo che uno ha fatto sport l'altro s'e fumato l'anima.
er.principe77
00giovedì 20 luglio 2017 22:30
Vabbè Giò io sui conti nun ce capisco nà mazza però me sà che che i conti sul dare-avere li devi fà al netto degli ammortamenti...
come li fai te me pare de stà al mercatino de via sannio.. [SM=x2478856]
giove(R)
00giovedì 20 luglio 2017 22:44
Ah... E dico PURE (sempre per il famoso 'vojo vede CHI è COME arriva') che SE prende Kolarov PROPRIO LÌ me lo offre lui, CE lo offre lui, un perfetto banco di prova: CHI prendi? Cole o Evra???
Perché le donne so tutte troie gli uomini tutti porci e i DS TUTTI UGUALI, ma poi "il grande campione a fine carriera A ZERO EURO":
A) c'è il DS che lo prende tanto pe prende "fine carriera ok, zero euro ok"
B) c.è invece il DS che se lo va a scegliere, che si informa e verifica se C'HA ANCORA STIMOLI, C'HA ANCORA FAME o se non vede l'ora di essere "libero come un uccello", parole dello stesso.Cole.

Poi guarda caso chi è che ha pizzicato quello buono? (Che poi lo stesso Maicon...che t'ha giocato solo perché gli interessava il mondiale in casa E POI PE RICONSOLALLO ALL'ALBA DI UNA STAGIONE DA ATLETA FINITO ER NORCINO J'HA PURE ALLUNGATO IL CONTRATTO...
Uguale uguale a Evra che non a caso lo prende la Juve che MAI si è sognata di prendere un pecione come Sabatini. Evra che poi gli ha fatto due stagioni DA LEONE prima e dopo i mondialmente.

Ma ancora stamo a parla davvero.
giove(R)
00giovedì 20 luglio 2017 22:50
er.principe77, 20/07/2017 22.30:

Vabbè Giò io sui conti nun ce capisco nà mazza però me sà che che i conti sul dare-avere li devi fà al netto degli ammortamenti...
come li fai te me pare de stà al mercatino de via sannio.. [SM=x2478856]



Detto da te che dici che non ne capisci lo prendo come complimento.
Comunque visto che non ne capisci, intanto che te diverti [SM=g10890] magari calcola che "ammortamento" porta ancora più plusvalenze. Bilancio Migliore, non peggiore...
Un beneficio insomma che, anche per chi non ne capisce, migliorerebbe e NON peggiorerebbe, il quadro che ho delineato.
Mo arifacce ride. [SM=x2478842] [SM=x2478856]
er.principe77
00giovedì 20 luglio 2017 22:54
Infatti mi riferito soprattutto a quelli retroattivi di conti.....per quelli futuri vediamo, c'è da aspettare ancora la fine del mercato x farli
giove(R)
00giovedì 20 luglio 2017 23:02
giove(R), 20/07/2017 22.44:

Ah... E dico PURE (sempre per il famoso 'vojo vede CHI è COME arriva') che SE prende Kolarov PROPRIO LÌ me lo offre lui, CE lo offre lui, un perfetto banco di prova: CHI prendi? Cole o Evra???
Perché le donne so tutte troie gli uomini tutti porci e i DS TUTTI UGUALI, ma poi "il grande campione a fine carriera A ZERO EURO":
A) c'è il DS che lo prende tanto pe prende "fine carriera ok, zero euro ok"
B) c.è invece il DS che se lo va a scegliere, che si informa e verifica se C'HA ANCORA STIMOLI, C'HA ANCORA FAME o se non vede l'ora di essere "libero come un uccello", parole dello stesso.Cole.

Poi guarda caso chi è che ha pizzicato quello buono? (Che poi lo stesso Maicon...che t'ha giocato solo perché gli interessava il mondiale in casa E POI PE RICONSOLALLO ALL'ALBA DI UNA STAGIONE DA ATLETA FINITO ER NORCINO J'HA PURE ALLUNGATO IL CONTRATTO...
Uguale uguale a Evra che non a caso lo prende la Juve che MAI si è sognata di prendere un pecione come Sabatini. Evra che poi gli ha fatto due stagioni DA LEONE prima e dopo i mondialmente.

Ma ancora stamo a parla davvero.



Ah poi mi ero scordato la conclusione... [SM=g7554]
Dicevo, SE arriva Kolarov, è Monchi stesso che ci offre il termine di paragone.
Lo prende perché ci ha parlato, si è informato per vie traverse, si è fatto, HA VOLUTO farsi, un quadro approfondito andando sul SICURO su uno come Evra? Integro, affamato, stimolato? Oppure ha preso pe prende "uno di esperienza a costo zero" e poi famose er segno della croce?
Sotto questo profilo sarebbe interessante se arrivasse così vediamo. Io non lo so.
giove(R)
00giovedì 20 luglio 2017 23:08
er.principe77, 20/07/2017 22.54:

Infatti mi riferito soprattutto a quelli retroattivi di conti.....per quelli futuri vediamo, c'è da aspettare ancora la fine del mercato x farli



La plusvalenza ha già un elemento che impropriamente definisci retroattivo. Forse intendevi "pregresso".
La plusvalenza la fai sottraendo al prezzo incassato il valore del giocatore che è dato da costo meno ammortamento, queste ultime due, voci "pregresse". La registri però nel bilancio in cui la realizzi.
er.principe77
00giovedì 20 luglio 2017 23:12
Riflettevo sulla eventuale collocazione di kolarov, secondo voi verrebbe preso x fare il TS o il DC?
Mi spiego , come porrebbe essere gestita la cosa qnd Palmieri tornerà a disposizione?
Chi metti in panca?
Secondo me Barreca lo prendiamo lo stesso e parte un altro centrale tipo jj
er.principe77
00giovedì 20 luglio 2017 23:13
giove(R), 20/07/2017 23.08:

er.principe77, 20/07/2017 22.54:

Infatti mi riferito soprattutto a quelli retroattivi di conti.....per quelli futuri vediamo, c'è da aspettare ancora la fine del mercato x farli



La plusvalenza ha già un elemento che impropriamente definisci retroattivo. Forse intendevi "pregresso".
La plusvalenza la fai sottraendo al prezzo incassato il valore del giocatore che è dato da costo meno ammortamento, queste ultime due, voci "pregresse". La registri però nel bilancio in cui la realizzi.


Ma nel computo del "mattone"è stato tenuto conto d questo fattore?
Sound72
00venerdì 21 luglio 2017 01:20
Re:
giove(R), 20/07/2017 22.19:

Alcuni fatti non I FATTI Ennio.
Mi stupisce che tu non consideri anche altri dati che dovresti osservare visto che osservi. E se non av sei osservato li ho evidenziati in numerosi post in cui mi sono messo a fare i conti.
È' grave ad esempio che tu consideri i 15 di Pagherò per Defrel (allora mettici pure i 5 di Karsdorp) e non consideri i 20 di Incasserò (obblighi, pure questi) per Rui, Salah, Rudi, Paredes e probabilmente Doumbia....è molto strano che osservi solo da una parte. Solo e Sempre... Ma mica perché te pagano, ve pagano...no. Solo per porta avanti un discorso ormai impostato, allora non considera AFFATTO tutto il resto.
Come al solito ci troviamo che SO IO che porto avanti bandiere mentre SO PROPRIO IO che sto "camminando sulle uova" perché ci sono MOLTE cose che non mi convincono ma ce ne sono ALTRE che mi sembra siano diverse.
Perché è DIVERSO NO, se alla fine del mercato, invece di piazzarmi un mattone da 32 MILIONI per l'anno prossimo, o se invece mi vai praticamente paro senza trovarti 32 MILIONI di polpette...
QUESTO È DIVERSO. O almeno per il momento lo è.
Tu mi ti butti già su Ibarbo. Ma sei er peggio cazzo, te lo dice chi la polpetta di Ibarbo la fiutò per primo...
Si che non mi piace la questione di Ricci Marchizza e Frattesi, non mi piace per niente. E non solo questo. Già osservo che rispetto alla "mia" strategia DICHIARATA PRIMA dell'inizio del mercato si sono prese strade che ritengo sbagliate. Hanno deciso di ripianare un po di FFP lo ha detto Pallotta. Io avrei rimandato tutto, usando tutti i soldi ADESSO. L'ho scritto cazzo...
Ma voi me partite che avete già capito tutto buttate micce qua e là e sbagliate ripeto, perché non state considerando quasi un cazzo del DIVERSO. Siete partiti che è uguale al Norcino e mo lo dovete dimostra per forza, Ibarbo, minusvalenze, il Napoli doveva fa come dico io e zitto sotto (cit.) ma che stamo davvero ar bar.
Non state considerando niente, e se lo fate sorvolate, gli elementi che vanno contro il disco incantato "È come er norcino, so tutti uguali er più pulito c'ha la rogna".
Sta prendendo tutti con proprietà piena, sta portando gente di carattere, o così sembrerebbe avendo preso già due capitani (Messico e Lione).
Il ragazzo che già metti al pari di chissà quali peggiori flop del norcino mazzetta re crestarolo amico dell'amichi è cccapisci ammé! arriva meglio di come arrivo Lamela, già nazionale, già decisivo, ecc. Ma non lo conosco io, non lo conosci te, però è già Iturbe o chissà cos'altro.
Manca un mese esatto domani a inizio campionato e arrivano praticamente tutti, già domani hai Defrel e Under (senza cazzi coi passaporti, pare), ti manca di fondamentale davvero solo il terzino perché non ne hai. Ovviamente a breve devono arrivare anche gli altri, ma domani hai praticamente quasi la rosa completa. Boh...alcuni appunti che fai lì condivido pure. Ma mi sembra troppo tutto ormai plastificato il tuo, il vostro discorso.
Io poi tra l'altro sono pure critico, varie cose non condivido e anzi vorrò vedere fino in fondo, ripeto ma già due settimane fa lo dicevo, CHI è COME arriva.
Ad oggi per esempio, aggiornati con Defrel i miei conti che ho, inascoltato, condiviso anche qui, ci troviamo (parlando SOLO di soldi entrati e usciti da giugno SUL MERCATO e SCALATI PURE i riscatti obbligatori per 32 milioni) con 31,45 milioni cash e il tesoretto che scende dai 15 prima di Defrel, ai -3 (calcolando i 15 più tutto il bonus di 3). (Faccio notare che -3 NON È -32.....)




tu devi sempre estremizzà i discorsi..

Io ho detto che per ora non trovo discontinuità nel METODO, non che Monchi sia uguale a Sabatini.

Non è che seguivo il Siviglia ogni estate pe vede' come lavorava Monchi fino a qualche mese fa.
Ho visto come ha lavorato Sabatini, che tipo di operazioni ha fatto qui per 5 anni.
Sto vedendo come lavora adesso Monchi e per il momento il METODO mi pare molto simile.
Karsdorp, Under e Defrel sono investimenti non da poco.
Che vuol dire poi che non sto considerando i soldi delle cessioni?
Ma perchè con Sabatini li consideravo?
Quello un anno ha ceduto Lamela,Bradley, Marquinhos e Osvaldo, quanti INCASSERO' ha fatto Sabatini pure quando arrivavi ottavo?

Nel metodo è chiaro, è sottointeso che sono incluse diverse movimentazioni in entrata e uscita.
Ho detto alla fine del discorso e pure prima che anche a parità di METODO i risultati possono essere DIVERSI.
Ho detto che per ora gli INGAGGI sono stati abbassati.

Sta operando in modo abbastanza rapido, poi un giorno però ci sarà pure da vedere se sta rivoluzione totale o quasi era necessaria, voluta e soprattutto se sarà redditizia.

E non per voler guardare sempre il bicchiere mezzo vuoto ma io tutta sta certezza che da qua a fine agosto non parta nessun altro giocatore importante non ce l'ho.
E al riguardo..te lo ripeto, occhio al modulo a centrocampo e ai 6 centrocampisti attualmente in rosa.













Sound72
00venerdì 21 luglio 2017 01:43
Re:
giove(R), 20/07/2017 22.29:

Se poi fosse Kolarov (0+7) ma ancora non è arrivato, avresti fatto anche il terzino portando gli obblighi di riscatto a -10 e mantenendo 31 milioni e mezzo per fare "solo" il centrale e l'esterno. Il tutto senza toccare altro, senza un euro di soldi champions, senza usare il Pasticcone, e avendo chiuso gli obblighi di riscatto (ridotti da 32 a 10) e in più senza i soldi accantonati per il FFP (che ripet io avrei evitato, ma va pure detto che quello che metti quest'anno non lo devi più mettere l'anno prossimo...).
MAPPERÒ è tutto un cazzo e tutto uguale e spiccicato so siamesi solo che uno ha fatto sport l'altro s'e fumato l'anima.



E vediamo a fine mercato pure però se la Roma a fine mercato sarà piu' o meno forte.
Vediamo se questi acquisti si saranno rivelati dei veri colpi o delle scommesse fallite.
Troppe ce ne stanno de cose da vede'.

Io sto parlando di metodo, non di plusvalenze.
Le plusvalenze le dovresti rapportare ai risultati del campo poi.
Nessuno ha mai negato la necessità di farle, manco quando c'era Sabatini. E ne ha fatte diverse me pare.
Il problema era che la squadra era sempre monca e incompiuta poi.


jandileida23
00venerdì 21 luglio 2017 08:02
Ma il metodo non poteva essere diverso: la roma é una societá gestita così. Ma non da Monchi o da Sabatini ma da uno che é diventato ricco con le speculazioni finanziarie.

Il problema dell'Etrusco era che, al di lá della vulgata che lo vuole genio del pallone, appena c'aveva sei milioni ne spendeva tre per un congolese della primavera, uno e mezzo ce pagava la prima metá de Piris, 300mila c'annava a puttane co' Lobont e il resto ce pagava i buffi.

Monchi al momento con sei milioni fa due acquisti sensati come Moreno e Gonalons che non sono due campionissimi ma sono giocatori FUNZIONALI. La differenza più marcata è questa al momento.

Poi io guarda su Rui per esempio me lo sarei proprio tenuto, avrei speso meno su Defrel, non capisco come (eventualmentw) te poi incastrá su Mahrez, ma pur negli stessi paletti mi pare che Monchi si stia muovendo quanto meno con un senso. E non come una stella danzante imbriaca (cit. La majetta)
Giacomo(fu Giacomo)
00venerdì 21 luglio 2017 08:24
Per come la vedo io, prenderei Kolarov e Suso e se m'avanzano due spicci me li terrei per un eventuale acquisto col botto a gennaio, se il bilancio lo consente.
Invece che svenarmi per Mahrez e Barreca, intendo.
Per quanto se arrivassero, be', nessuno si lamenterebbe.
Sound72
00venerdì 21 luglio 2017 08:48
Re:
jandileida23, 21/07/2017 08.02:

Ma il metodo non poteva essere diverso: la roma é una societá gestita così. Ma non da Monchi o da Sabatini ma da uno che é diventato ricco con le speculazioni finanziarie.

Il problema dell'Etrusco era che, al di lá della vulgata che lo vuole genio del pallone, appena c'aveva sei milioni ne spendeva tre per un congolese della primavera, uno e mezzo ce pagava la prima metá de Piris, 300mila c'annava a puttane co' Lobont e il resto ce pagava i buffi.

Monchi al momento con sei milioni fa due acquisti sensati come Moreno e Gonalons che non sono due campionissimi ma sono giocatori FUNZIONALI. La differenza più marcata è questa al momento.

Poi io guarda su Rui per esempio me lo sarei proprio tenuto, avrei speso meno su Defrel, non capisco come (eventualmentw) te poi incastrá su Mahrez, ma pur negli stessi paletti mi pare che Monchi si stia muovendo quanto meno con un senso. E non come una stella danzante imbriaca (cit. La majetta)



Il metodo me lo aspetto diverso sulle modalità.

M'aspetto che arriva Monchi e dice oh basta co ta tratta de giocatori col Sassuolo.
Riscatto Pellegrini e stop cosi.
Tieniti Defrel, cerco con calma altro tanto davanti già ho scommesso sul turco.

E invece no. Tiè altri 2-3 primavera a voi, se recompro poi prendo pe Defrel te do 23 e via dicendo.
E tu l'anno prossimo ristarai qui a commentà le operazioni pendenti di quest'anno col Sassuolo.

Giocatori funzionali li ha presi pure Sabatini solo che a fine mercato sempre dei buchi avevi qua e là.
Poi attenzione bisogna vedere la funzionalità al gioco del tecnico.
Gonalons e Moreno sono 2 calciatori di rendimento.
Ma il tutto poi va rapportato a quello che vuole fa l'allenatore.

La difesa della Roma è un bel cantiere. Ad oggi sti 4 centrali danno garanzie co lgioco che vuole fare Di Francesco?


Poi su tante altre cose lo devi ancora valutà e deve ancora lui immergersi. Ha sempre lavorato in Spagna, sugli italiani ha bisogno di farsi.





jandileida23
00venerdì 21 luglio 2017 09:01
Per me con la disponibilità economica della Roma operazioni come quelle di Defrel e Nainggolan all'epoca, cioè con i pagamenti superdilatati connessi ad altre tre/quattro operazioni, sono invevitabili almeno sul mercato italiano. All'estero mesà che con formule del genere manco t'aprono il cancello.
Sound72
00venerdì 21 luglio 2017 09:07
beh aspè: Nainggolan tecnicamente, complessivamente è una cosa.
Possiamo discute chi prende al posto de Astori e Ibarbo. Ma mettiamo pure che per quel tipo di acquisto sei costretto a fare un balletto di soldi e mezzi giocatori.

Defrel un'altra. Minore, di contorno. Una riserva che devi pure vede' se vale la Roma o è tipo Pavoletti al Napoli.



lucaDM82
00venerdì 21 luglio 2017 09:54
X mahrez chiedono di piu',in bilico...
Kolarov invece e' al 99% preso
giove(R)
00venerdì 21 luglio 2017 10:28
Per esempio nel PSG a un certo punto è entrato un giovane spagnolo che il PSG coi soldoni, no la Roma, ha speso 10 subito + 6 come obbligo.
6 come obbligo, una società che può tranquillamente comprare giocatori a 40-50 milioni.
Metodo Sabatini? Basta che fai UNO a 5+15 e diventi Sabatini? Io ho portato questo esempio, scommettiamo che in giro ce ne sono duemila presi così?
Qui stiamo parlando di "metodo UGUALE", quando Sabatini al suo QUINTO ANNO, ha proprio SVACCATO con gli Obblighi, piazzando 32 MILIONI di polpette al bilancio successivo.
Dopo 5 anni, dopo chehai gestito per 5 anni, non il PRIMO, e che quindi hai avuto tutto il tempo per modificare la rotta rispetto a sto metodo "buffarolo", portato dopo 5 anni all'estremo, dove al 5° anno ti trovi più buffi del primo.
A fronte di Monchi che al PRIMO anno ha fatto UNA SOLA operazione del genere.

Ripeto ci sono cose che non condivido, ma ci sono belle differenze già visibili.
A meno che adesso non prendono Mahrez a 10+20 e allora io mi chiederò: "e di questi 31 milioni e mezzo residui, se prendi Kolarov a 0+7, Mahrez 10+20 ti imbuffi per l'anno prossimo, DOVE CAZZO STANNO i 31 milioni e mezzo?
Allora, SOLO ALLORA, potrò parlare di "metodi simili".

Ma se mi chiude il mercato con un passivo di una decina di milioni e un buffo per l'anno prossimo di 10 e ci fa la ROSA COMPLETA, TUTTI DI PROPRIETA', COPERTI IN TUTTI I RUOLI, PAGANDO TUTTI IBUFFI (obblighi di riscatto) e AVENDO PURE DECURTTO IL FFP.... ma cazzo ma na differenza ci sarà o "no so metodi uguali"?

Anche su Kolarov, ho detto: "metodi simili"? ok ma CON CHI? con Sabatini, o con ...Marotta?
Kolarov vuole esser "libero come un uccello"? Lo sapevi? ti eri informato? O hai fatto "el Norcito"? Kolarov ha ancora fame? ha stimoli? Sei stato bravo come Marotta?
Anche qui vedremo il "metodo" simile o non simile.

EDIT. però una cosa guarda, non me dì che estremizzo io quando m'hai già tirato fòri Ibarbo....
jandileida23
00venerdì 21 luglio 2017 10:48
Eh lo so ma con 5 milioni subito da fuori potevi prende al massimo l'iraniano dell'AZ. Poi non so quale siano queste condizioni per l'obbligo: anche qua all'estero non penso qualcuno ti dica "vabbé prendilo poi vediamo".

Questo qua è uno con esperienza italiana, che conosce ll mister, lo conti come italiano.
Sound72
00venerdì 21 luglio 2017 11:05
L'iraniano dell'AZ non lo so mica se è peggio di Defrel.

A Ja' da come parli pare che meno de quello pe Defrel non se poteva spende e che a de meno non potevi prende niente.
Defrel che me sarei pure preso a gennaio e che di base va bene come riserva.
E' a livello economico che fa sorridere come operazione.

In ogni caso visto che nn se può nominà il metodo Ibarbo resta il fatto che pure Monchi s'è adeguato a fa affari col Sassuolo.
O pure qua dobbiamo di' che è na cosa diversa?


Poi ripeto, alla fine della fiera conterà arrivare tra le prime 4 pure se il METODO Monchi se dimostrerà lontano anni luce da quello di Sabatini.
Che se milan e inter riprendono campo non ti puoi permettere la rivoluzione virtuosa senza risultato perché quelle poi le rivedi col binocolo.


giove(R)
00venerdì 21 luglio 2017 11:16
Re:
jandileida23, 21/07/2017 10.48:

Eh lo so ma con 5 milioni subito da fuori potevi prende al massimo l'iraniano dell'AZ. Poi non so quale siano queste condizioni per l'obbligo: anche qua all'estero non penso qualcuno ti dica "vabbé prendilo poi vediamo".

Questo qua è uno con esperienza italiana, che conosce ll mister, lo conti come italiano.




detto che non è proprio "poi vediamo" perché "obbligo al verificarsi di determinate condizioni" (quindi le condizioni sono GIA' stabilite), più che "poi vediamo" è "poi CONSTATIAMO".

Le "determinate condizioni" sono, come dicevo, determinate. Le stabilisci prima, "puntualmente" (tipo "se fa 10 presenze", oppure come abbiamo visto in qualche caso "alla prima presenza in campionato", o qualunque altra, MA "puntualmente" stabilita in anticipo).

Detto ciò, io ho invece la sensazione che sta formula sia MOLTO utilizzata sia in Italia che all'Estero.

Comunque ripeto, eri sentivo di un giovane spagnolo preso dal PSG a 10+6 (Sabatinì?)
giove(R)
00venerdì 21 luglio 2017 11:23
Re:
Sound72, 21/07/2017 11.05:

L'iraniano dell'AZ non lo so mica se è peggio di Defrel.

A Ja' da come parli pare che meno de quello pe Defrel non se poteva spende e che a de meno non potevi prende niente.
Defrel che me sarei pure preso a gennaio e che di base va bene come riserva.
E' a livello economico che fa sorridere come operazione.

In ogni caso visto che nn se può nominà il metodo Ibarbo resta il fatto che pure Monchi s'è adeguato a fa affari col Sassuolo.
O pure qua dobbiamo di' che è na cosa diversa?


Poi ripeto, alla fine della fiera conterà arrivare tra le prime 4 pure se il METODO Monchi se dimostrerà lontano anni luce da quello di Sabatini.
Che se milan e inter riprendono campo non ti puoi permettere la rivoluzione virtuosa senza risultato perché quelle poi le rivedi col binocolo.






no no lo pòi dì. Infatti ho scritto centomila volte che Alcune cose non le condivido, ma proprio sto allì'estremo opposto.
Diverso dire "è TUTTO uguale", invece di "CI SONO ALCUNE cose molto simili".
gianpaolo77
00venerdì 21 luglio 2017 11:24
secondo me ci sono delle differenze evidenti tra sabatini e monchi:
1) monchi ha preso tutti giocatori a titolo definitivo e senza formule dilazionate, defrel a parte.
2) sta prendendo giocatori funzionali al modulo preferito dal nuovo allenatore e non giocatori che lo hanno fatto perdutamente innamorare e poi 'sti cazzi se magari in quel ruolo ce n'hai già 3 e in un altro 0.
3) sta prendendo un giocatore per ruolo e quindi costruendo la rosa con una certa logica, senza lasciare buchi clamorosi in organico e gente che ècostretta a giocare sempre perchè non ha riserve(e poi a fine stagione sta co' la lingua de fori e magari ce fa usci' dalle coppe...).
4) siamo ancora al 21 luglio e l'80% degli acquisti è stato fatto,
a differenza di altri anni nei quali si arrivava a completare la rosa nell'ultima settimana di agosto...
A mio avviso solo queste sono già delle sostanziali differenze,
e direi anche che gli deve per forza essere riconosciuto qualche alibi, considerando la situazione che ha ereditato.
jandileida23
00venerdì 21 luglio 2017 11:40
Grazie che sono giá stabilite ma mica è detto si verifichino. Quali sono 'ste condizioni per Defrel?

Io non penso che se tu vai dal Porto o dal PSV e je dici "adesso ti do cinque poi se gioca dieci partite te lo compro sennò te lo ridò" te fanno mette seduto. Magari nel mercato interno inglese le fanno pure non ne ho idea

Puoi sempre fa meglio e l'hai pure pagato troppo ma per me operazioni come queste hanno una logica. Certo una/due a sessione non venti
er.principe77
00venerdì 21 luglio 2017 11:49
Si ok ma pronti via te sei venduto 2titolati e mezzo che t hanno portato una montagna di denaro....
La rosa è completa all 80% ,può darsi,ma ti manca il pezzo più costoso da prendere. .
E se non centri la Champions l'anno prossimo aristamo da capo a 12.......
Anzi meno peggio perche a bilancio ci metti quelli della CH di quest'anno ...
E tutto questo ,sia ben chiaro , è un attenuante x Monchi....
giove(R)
00venerdì 21 luglio 2017 12:33
Re:
jandileida23, 21/07/2017 11.40:

Grazie che sono giá stabilite ma mica è detto si verifichino. Quali sono 'ste condizioni per Defrel?

Io non penso che se tu vai dal Porto o dal PSV e je dici "adesso ti do cinque poi se gioca dieci partite te lo compro sennò te lo ridò" te fanno mette seduto. Magari nel mercato interno inglese le fanno pure non ne ho idea

Puoi sempre fa meglio e l'hai pure pagato troppo ma per me operazioni come queste hanno una logica. Certo una/due a sessione non venti




anche qui, io ho provato a spiegare che non è "poi vediamo", ma come minimo "poi verifichiamo". "poi vediamo" significa che c'è ancora "alea". "obbligo al verificarsi di determinate condizioni" significa che se si verificano finisce lì, non "poi vediamo".

Comunque anche con te, per carità, io ho provato a offrire il mio contributo, visto che in qualche modo mi occupo di queste cose.

Se poi mi dovete fare la supercazzola "quali sono queste condizioni" allora alzo le mani. Io ho cercato di spiegare quello che SO.
E se uno fosse in un "mood" di umile accoglimento di informazioni da chi ne sa (forse, suppongo) qualcosa di più, avrebbe capito che "quali sono queste condizioni" nell'economia del discorso è un DETTAGLIO.
Le condizioni le stabiliscono le Parti, se c'è scritto "deve fare i bambini coi baffi" ciao, se c'è scritto "alla prima presenza" è diverso.

ma NON E' "poi vediamo". E scusa se su certi termini tecnici, uno che mastica questioni legali/finanziarie, interviene a fare chiarezza, perché quando si parla in termini legali OGNI PAROLA ha il SUO peso, il SUO significato. PRECISI.
Se uno in "UN POST SU SPQR" scrive "abbiamo comprato Tizio", e un altro interviene a precisare "NON 'comprato', ma 'acquistato'" potrei capire il "grazie".

Ma se uno, in termini legali, interviene a correggere un "interpretazione LEGALE a un termine specifico" e lo fa "leglmente parlando", mi aspetterei meno "macellari" a minimizzare alla Galopeira "a dottò ma sti cazzi!".

Che poi, la legge, i contratti, gli atti, sono carte, scartoffie, roba molto noiosa...
Ma non è che se tu mi esprimi le tue riflessioni Storico-Sociologiche che provengono dal tuo bagaglio io te pojo a cojonella, o come er regazzetto de bottega, o l'ascoltatore da fa passà per 2è tutto un cazzo".

Che dire! L'arrogante e pieno di sé Giove, si trova inopinatamente in mezzo a na serie de "natimparati" e "tuttologhi".

Insomma è come sta a Rete Sport, a TRS, e mò scusa chedevo mannà er Redazionale.
giove(R)
00venerdì 21 luglio 2017 12:39
Re:
gianpaolo77, 21/07/2017 11.24:

secondo me ci sono delle differenze evidenti tra sabatini e monchi:
1) monchi ha preso tutti giocatori a titolo definitivo e senza formule dilazionate, defrel a parte.
2) sta prendendo giocatori funzionali al modulo preferito dal nuovo allenatore e non giocatori che lo hanno fatto perdutamente innamorare e poi 'sti cazzi se magari in quel ruolo ce n'hai già 3 e in un altro 0.
3) sta prendendo un giocatore per ruolo e quindi costruendo la rosa con una certa logica, senza lasciare buchi clamorosi in organico e gente che ècostretta a giocare sempre perchè non ha riserve(e poi a fine stagione sta co' la lingua de fori e magari ce fa usci' dalle coppe...).
4) siamo ancora al 21 luglio e l'80% degli acquisti è stato fatto,
a differenza di altri anni nei quali si arrivava a completare la rosa nell'ultima settimana di agosto...
A mio avviso solo queste sono già delle sostanziali differenze,
e direi anche che gli deve per forza essere riconosciuto qualche alibi, considerando la situazione che ha ereditato.




ma nun t'azzardassi! E' Uggguale!
Sound72
00venerdì 21 luglio 2017 13:12
Re:
gianpaolo77, 21/07/2017 11.24:

secondo me ci sono delle differenze evidenti tra sabatini e monchi:
1) monchi ha preso tutti giocatori a titolo definitivo e senza formule dilazionate, defrel a parte.
2) sta prendendo giocatori funzionali al modulo preferito dal nuovo allenatore e non giocatori che lo hanno fatto perdutamente innamorare e poi 'sti cazzi se magari in quel ruolo ce n'hai già 3 e in un altro 0.
3) sta prendendo un giocatore per ruolo e quindi costruendo la rosa con una certa logica, senza lasciare buchi clamorosi in organico e gente che ècostretta a giocare sempre perchè non ha riserve(e poi a fine stagione sta co' la lingua de fori e magari ce fa usci' dalle coppe...).
4) siamo ancora al 21 luglio e l'80% degli acquisti è stato fatto,
a differenza di altri anni nei quali si arrivava a completare la rosa nell'ultima settimana di agosto...
A mio avviso solo queste sono già delle sostanziali differenze,
e direi anche che gli deve per forza essere riconosciuto qualche alibi, considerando la situazione che ha ereditato.




1) hai anche ceduto e incassato di piu'.

2) giocatori funzionali è tutto da vedere in campo.
Io posso immaginare Karsdorp come funzionale, defrel perché lo conosce.
Poi? Pellegrini che è un acquisto di monchi?
Moreno, Gonalons e Under su quali basi sono funzionali?

3) Sto discorso va sempre misurato poi col livello complessivo della rosa.
Che se io sto con un terzino rotto fino a novembre, un altro che torna a settembre, juan jesus e fazio centrali di una difesa a 4 che sempre sempre piu' destinata a giocare alta..tutta sta novità sostanziale dove sta?

Ce ne avemo 2 per ogni ruolo...eh guarda in difesa chi hai per ogni ruolo però.

4) ma dipende pure da quante operazioni fai..
Qua ad oggi sono anche usciti di scena 8 giocatori e sono entrati 6

szczesny
totti
vermaelen
mario rui
salah
rudiger
paredes
grenier

8 giocatori mica uno.

e sono entrati

defrel
pellegrini
gonalons
karsdorp
under
Moreno

E' chiaro che ha attenuanti, perché Sabatini ha lasciato un bordello .
Ma era anche inevitabile accelerare operazioni!
Detto che poi aspetterei a parla de squadra fatta all'80%.
Questo raccontamoselo il 31 agosto.

O mo Giampà il 31 agosto non conta piu'?
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