Come mai così tanta creatività espressa nei vari tipi di malattie e sofferenze da parte di un Dio amorevole?

Cristiano, 17.11.2021 20:21:

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Mi chiedo spesso: per studiare l'universo fisico servono 5 anni di università, per studiare l'universo chimico servono 5 anni di università, per studiare quasi qualsiasi altra cosa servono sempre circa 5 anni di università, come mai per studiare tutti i tipi di malattie di un solo apparato del corpo umano servono almeno 10 anni (6 + 4 di specializzazione)?

Sembrerebbe che Dio sia stato particolarmente creativo e prolifico con le possibili malattie più che con tutto il resto.

Inoltre, come si può spiegare che un Dio amorevole permetta malattie che generano una sofferenza così intollerabile da indurre alla morte per suicidio?

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Cristiano, 17/11/2021 20:21:

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Mi chiedo spesso: per studiare l'universo fisico servono 5 anni di università, per studiare l'universo chimico servono 5 anni di università, per studiare quasi qualsiasi altra cosa servono sempre circa 5 anni di università, come mai per studiare tutti i tipi di malattie di un solo apparato del corpo umano servono almeno 10 anni (6 + 4 di specializzazione)?

Sembrerebbe che Dio sia stato particolarmente creativo e prolifico con le possibili malattie più che con tutto il resto.

Inoltre, come si può spiegare che un Dio amorevole permetta malattie che generano una sofferenza così intollerabile da indurre alla morte per suicidio?

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Cristiano, 11/18/2021 2:50 PM:

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Scusate, ero più interessato ad una risposta alla seconda domanda, ma mi è stato risposto solo alla prima.

Non volevo andare fuori topic e ho pensato di aprire un altro post dedicato.

Come si può conciliare l'aver reso possibili malattie e sofferenze ad un livello così intollerabile da spingere alcune creature al suicidio da parte di un Dio Creatore di amore?

Grazie.

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(SimonLeBon), 19/11/2021 06:48:

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Caro Cristiano,
Se leggiamo il racconto di Genesi, dove la prima coppia viveva in condizione paradisiache, fino alla loro caduta di fronte a Dio, la morte e quindi le malattie sono state una conseguenza del peccato.

In questo senso, Dio creatore avvisa l'uomo di non fare quel che poi avrebbe fatto, ma l'uomo è libero di disubbidire e mettersi nei guai.

Nella Bibbia non troviamo il dettaglio scientifico delle malattie e della loro origine.
La crisi del Covid che stiamo vivendo attualmente ci ha fatto rendere conto che la nostra vita puo' essere rapidamente sconvolta da nuove malattie che credevamo impossibili, nel nostro mondo occidentale avanzato.

Nonostante i progressi della scienza e della tecnologia, oggi (come ieri) nascono bambini malformi o affetti da malattie gravi già dalla nascita. Altre subentrano durante gli anni della vita e te la rendono impossibile.
Questo ci fa rendere conto di quanto siamo lontani dalle condizioni paradisiache descritte dal racconto di Genesi, in cui tutti noi vorremmo vivere, se un giorno fosse possibile farlo.
Gesu' pregava: "Sia fatta la tua volontà, come in cielo, cosi' in terra" ed è quello che stiamo aspettando.


Simon

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Cristiano, 19/11/2021 16:06:

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Io ricordo che in Genesi, prima del peccato, Dio disse ad Adamo ed Eva che mangiando sarebbero morti, ma non menzionò né malattie né sofferenze che vengono citate solo dopo il peccato, invece. Ricordo male?

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Cristiano, 11/19/2021 4:06 PM:

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Io ricordo che in Genesi, prima del peccato, Dio disse ad Adamo ed Eva che mangiando sarebbero morti, ma non menzionò né malattie né sofferenze che vengono citate solo dopo il peccato, invece. Ricordo male?

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Giandujotta.50, 19/11/2021 22:41:

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Verde non ti permetto di dire cattiverie simili del Creatore.
Non qui almeno.
Paragonare Dio ai governi che scelgono di giustiziare nel modo piu crudele i delinquenti è offensivo.

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verderame.1958, 20.11.2021 18:54:

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Dove sarebbe la cattiveria in quello che ho scritto? La mia é solo una constatazione.
Non ho paragonato Dio hai governi. I governi, (almeno quelli democratici),alla fine cercano di dare una morte rapida ai giustiziati, per farli soffrire il meno possibile. La morte in seguito a lunghe malattie invalidanti non é il massimo come manifestazione d'amore. Come non lo é la violenza tra animali, praticata da molti predatori. Vai su youtube e guardati qualche video sul drago di komodo, e poi ne riparliamo.

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Dio aveva avvertito che se l'uomo avesse deciso di non seguire piu la sua direttiva, lui lo avrebbe lasciato fare e ciò che vediamo, incluso l'incapacità del nostro organismo di reagire ad agenti diversi, è il risultato.

se guidiamo ubriachi mentre il codice dice che non potremmo metterci al volante in quelle circostanze, non possiamo dare la colpa al legislatore. Ancora piu se in macchina con noi ci sono i nostri figli.

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Stai dicendo che Adamo sapeva che peccando andava incontro a terribili sofferenze? Non mi sembra che la Bibbia ne accenni. Anche la sofferenza amplificata per il parto é stata resa nota dopo il peccato. Perché Dio non ha semplicemente implementato nell'uomo un timer, al termine del quale uno si spegne e cessa di vivere senza aggiungere una lunga sofferenza ? Cosa c'é di cattivo nel cercare di capire il perché di questo modo di agire di Dio?

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M71, 21/11/2021 09:23:

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Verderame.1958:

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Stai dicendo che Adamo sapeva che peccando andava incontro a terribili sofferenze? Non mi sembra che la Bibbia ne accenni.

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Se tu vieti a tuo figlio piccolo di oltrepassare una ringhiera per il suo bene, e tu sai che se la oltrepassa si espone ad un precipizio rovinoso, ma lui decide di disobbedire e cadendo si crea fratture e contusioni tali che ne causeranno la morte, fa differenza se il bimbo sapeva o non sapeva che ci sarebbe stata tanta agonia prima della morte?
Sei stato forse tu la causa della sua sofferenza, o la sua disobbedienza?
E se tu avessi anche provato a spiegare in termini semplici che la caduta avrebbe causato traumi ed emorragie interne ed infine la morte, avrebbe fatto differenza?

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verderame.1958, 11/20/2021 6:54 PM:

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Dove sarebbe la cattiveria in quello che ho scritto? La mia é solo una constatazione.
Non ho paragonato Dio hai governi. I governi, (almeno quelli democratici),alla fine cercano di dare una morte rapida ai giustiziati, per farli soffrire il meno possibile. La morte in seguito a lunghe malattie invalidanti non é il massimo come manifestazione d'amore. Come non lo é la violenza tra animali, praticata da molti predatori. Vai su youtube e guardati qualche video sul drago di komodo, e poi ne riparliamo.

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Dio aveva avvertito che se l'uomo avesse deciso di non seguire piu la sua direttiva, lui lo avrebbe lasciato fare e ciò che vediamo, incluso l'incapacità del nostro organismo di reagire ad agenti diversi, è il risultato.

se guidiamo ubriachi mentre il codice dice che non potremmo metterci al volante in quelle circostanze, non possiamo dare la colpa al legislatore. Ancora piu se in macchina con noi ci sono i nostri figli.

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Stai dicendo che Adamo sapeva che peccando andava incontro a terribili sofferenze? Non mi sembra che la Bibbia ne accenni. Anche la sofferenza amplificata per il parto é stata resa nota dopo il peccato. Perché Dio non ha semplicemente implementato nell'uomo un timer, al termine del quale uno si spegne e cessa di vivere senza aggiungere una lunga sofferenza ? Cosa c'é di cattivo nel cercare di capire il perché di questo modo di agire di Dio?

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verderame.1958, 21/11/2021 10:49:

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Caro M71, il tuo ragionamento non fa una piega.

Salvo che nel caso di Adamo, secondo il racconto biblico, è Dio a impedire a Adamo di avere accesso all'albero della vita, causandone il lento deperimento . Il mangiare del frutto non ha causato direttamente la morte. E l'impossibilità di accedere all'albero della vita che ha causato direttamente la morte, e questa è una azione direttamente voluta da Dio per punire il trasgressore. Dio se vuole, con uno schiocco delle dite può causare la morte di qualcuno, invece ha scelto l'invecchiamento e le malattie per giustiziare l'uomo peccatore. E comunque rimane sempre la violenza manifesta nei predatori, anche questa sofferenza è colpa dell'uomo? E forse l'uomo che ha scritto nel codice genetico degli animali predatori il loro comportamento?

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M71, 21/11/2021 11:33:

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In realtà io trovo che il primo riferimento alla morte nelle Scritture è quello di Genesi 2:16, 17, che riporta il comando dato da Dio al primo uomo circa il mangiare dell’albero della conoscenza del bene e del male, comando la cui violazione avrebbe comportato la morte. Non vedo attinenza con l'albero della vita, che entra in scena dopo.

Questo è quanto sapeva Adamo, e doveva bastare per fare una scelta consapevole tra ubbidire o non farlo. La causa della morte fu la disubbidienza al Creatore, non l'impossibilità di raggiungere l'albero della vita. Morte che ha avuto la sua rovinosa e lenta evoluzione attraverso le sofferenze, che si sono acuite man mano che l'imperfezione fisica ha preso il posto della perfezione data da Dio.

Certamente Dio è Onnipotente e può far ciò che vuole, ma la decisione di non fulminare istantaneamente i ribelli ha implicazioni ben più profonde di quelle che normalmente appaiono ad un'analisi superficiale della questione; e come non è colpa del genitore se il bimbo disubbidiente si ferisce a morte cadendo nel precipizio su cui vigeva un divieto, anche se soffre molto e a lungo prima di morire, non può essere incolpato Dio delle conseguenze dell'infelice scelta adamica.

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I-gua, 21/11/2021 11:45:

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Aro Verderame

Anche il cambiamento climatico non è una manifestazione d’amore.


Il cambiamento climatico, di cosa è manifestazione?

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verderame.1958, 21.11.2021 13:54:

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E questa realtà della natura a cosa é dovuta?

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I-gua, 21.11.2021 14:22:

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Una cosa per volta.

La morte dopo lunghe malattie non è manifestazione d’amore.

Il cambiamento climatico, con tutte le sue nefaste conseguenze, è manifestazione d’amore? No.

Il cambiamento climatico, di cosa è manifestazione?

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