Le peggiori cose che abbiamo mai scritto/letto nelle scene a rating rosso!

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SunnySunshine
00martedì 22 luglio 2014 10:47
Topic del tutto soggettivo!
Premetto che si tratta di un topic del tutto soggettivo.
Tempo fa vi era una discussione lunghissima in cui si parlava anche delle cose che più rendevano ridicole una scena a rating rosso, ma non l'ho trovata ed ho quindi deciso di aprirne una un po' più mirata.

Ed allora, dalle prestazioni esagerate di ragazzini alle prime armi, alla lacrimuccia del passivo di turno magari, fino alla totale ignoranza dell'esistenza di preservativi e l'uso diretto o non di termini meccanici in riferimento gli organi sessuali, quali sono le cose che più vi infastidiscono in una scena a rating rosso, soggettivamente?
E quali sono quelle proprio da evitare?

Io non sono una fan delle scene a rating rosso troppo smielate, nella maggior parte dei casi mi sanno di ridicolo (soprattutto perché ne ho lette alcune in cui personaggi con tali comportamenti non stavano né in cielo né in terra.) Al contrario in una storia con un certo ritmo ed un certo stile apprezzo il dirty talking in quanto immedesima meglio il clima (ovviamente anche in questo caso solo se corrisponde al personaggio), se la situazione è consona (non me ne aspetto ad una prima volta, ad esempio).
Per quanto riguardo i termini "diretti" per gli organi genitali, beh, dipende dal contesto: in genere non mi fanno né caldo né freddo, ma devo ammettere che preferisco ci si riferisca con termini un po' più neutri del tipo "sesso" o non se ne citi affatto. Al contrario, non voglio proprio mai più vedere denominativi del tipo "fiore", "asta", "buchetto". VI PREGO.
Per quanto riguarda l'uso di protezioni, beh, non ne ho mai scritti (non ho scritto tantissime scene a rating rosso, a dire il vero, saranno due o tre), ma è un elemento che utilizzerò in una scena che mi accingo a scrivere per una storia in costruzione. Penso, comunque, che dipenda dal contesto: non ne inserirei mai in una storia a sfondo fantasy. Come lettrice non ho letto molte occasioni in cui si utilizzavano...

E voi? [SM=g27986]
Sarawinky
00martedì 22 luglio 2014 12:36
bè, io scrivo\leggo poche cose a rating rosso anche perchè sono piuttosto inesperta in questo campo ma direi che le cose che mi infastiscono di più,sia in una fanfiction femslash,slash o het è la cosa che uno dei due è più esperto dell' altro. uno dei due all' improvviso sa cosa piace all' altro senza averci mai fatto sesso prima.
questa tendenza la noto di più in prime volte. ad esempio,ho letto una Dramione che mi è piaciuta tantissimo ma lui sapeva già come farla impazzire pur non avendoci mai fatto sesso prima.
Questa è una cosa che mi dà fastidio ed anche gli aggetivi scemi tipo pisello,patata, fiore, verga. io uso il termine membro per l' organo sessuale maschile e vagina\vulva per quello femminile,se proprio devo citarli. In particolare i genitali femminili sono chiamati con i nomignoli più assurdi xd.
SunnySunshine
00martedì 22 luglio 2014 16:03

Questa è una cosa che mi dà fastidio ed anche gli aggetivi scemi tipo pisello,patata, fiore, verga.



Sono morta. Okey, "fiore" l'avevo letta anche io, ma... "pisello"?! "PATATA"?! Siamo dal fruttivendolo o che?
WhatHasHappened
00martedì 22 luglio 2014 17:11
Io una volta ho trovato "alcova" -.-"
Le scene erotiche sono una cosa delicatissima, perché è facile cadere nel ridicolo utilizzando termini fuori contesto (troppo volgari o troppo aulici). Non leggo molte scene erotiche quindi gli esempi mi mancano, ma quello che mi infastidisce di più sono le scene scritte da chi non ha o sembra non avere esperienza, dove si trovano una marea di stupidaggini, oltre ai nomignoli strani che avete già detto. Preferisco il "termine tecnico", se l'alternativa è una metafora scema xD
Per quanto riguarda il preservativo... dipende dai contesti. Premetto di non aver mai trovato un preservativo in una scena erotica, ma ad esempio se il contesto è fantasy o è storico va da sé che il preservativo è fuori luogo. Se invece si parla di due adolescenti del ventunesimo secolo il preservativo è da usare, a meno che non si voglia descrivere lei con l'ansia di essere rimasta incinta il capitolo dopo xD
Benio Hanamura
00martedì 22 luglio 2014 17:36
A me danno fastidio le descrizioni dettagliate dei movimenti meccanici del rapporto sessuale, mi dà un'idea di freddezza, come se si trattasse di un puro fatto meccanico senza sentimento, il che mi pare molto squallido. [SM=g27991]
Poi non vedo la necessità di nominare gli organi genitali: non si tratta mica di una lezione di anatomia/educazione sessuale, ma di una storia che così perde ogni briciolo di poesia. [SM=g27992]
Ma soprattutto mi dà fastidio quando viene scritto che un atto praticamente di stupro (come ho trovato in qualche Dramione in cui mi sono imbattuta) venga accolto con piacere dalla donna (che magari alla fine si ritrova pure innamorata persa del suo aggressore), questo mi fa proprio schifo (scusate il termine crudo, ma non saprei dirlo diversamente!!! [SM=g27994] ), soprattutto perché lo ritengo offensivo verso le donne! [SM=g27993]
Non saprei citare frasi in particolare, l'unica che ho trovato l'ho trovata in un romanzo, non in una fanfiction! [SM=g27995]
SunnySunshine
00martedì 22 luglio 2014 18:50

Io una volta ho trovato "alcova" -.-"


Per carità, già mi fa storcere il naso il termine "giaciglio". D:

Poi sì, penso anch'io che l'uso del preservativo dipenda dal contesto. Come ho già detto, non mi permetterei mai di scriverne in un "fantasy" o, come hai detto tu, in una dal genere "storico".


A me danno fastidio le descrizioni dettagliate dei movimenti meccanici del rapporto sessuale, mi dà un'idea di freddezza, come se si trattasse di un puro fatto meccanico senza sentimento, il che mi pare molto squallido. [SM=g27991]



Cosa intendi per "movimenti meccanici"? L'atto solo in sé senza introspezione o proprio il descrivere dettagliatamissimamente i movimenti?


Ma soprattutto mi dà fastidio quando viene scritto che un atto praticamente di stupro (come ho trovato in qualche Dramione in cui mi sono imbattuta) venga accolto con piacere dalla donna (che magari alla fine si ritrova pure innamorata persa del suo aggressore), questo mi fa proprio schifo (scusate il termine crudo, ma non saprei dirlo diversamente!!! [SM=g27994] ), soprattutto perché lo ritengo offensivo verso le donne! [SM=g27993]
Non saprei citare frasi in particolare, l'unica che ho trovato l'ho trovata in un romanzo, non in una fanfiction! [SM=g27995]



Io, se devo essere sincera, non ne ho mai trovate nei fandom in cui frequento, e aggiungerei anche un "per fortuna" perché penso proprio che sia una cosa abbastanza ridicola. Beh, oddio, la Sindrome di Stoccolma esiste (penso), ma conoscendo un po' più o meno i ritmi a cui vanno questi tipo di fan fiction, penso che l'autore proprio non sia in grado di dare una certa profondità a quella che potrebbe essere una dinamica simile! Voglio dire, è una cosa difficile.

Cosa ne pensate, invece, del dirty talking? :)
WhatHasHappened
00martedì 22 luglio 2014 20:35
Re:
SunnySunshine, 22/07/2014 18:50:



Cosa ne pensate, invece, del dirty talking? :)



Sinceramente, non l'ho mai trovato, ma credo che in alcuni casi ci possa stare :)
Poi ci sarà sicuramente chi lo usa a sproposito, però.
Benio Hanamura
00martedì 22 luglio 2014 22:56

Cosa intendi per "movimenti meccanici"? L'atto solo in sé senza introspezione o proprio il descrivere dettagliatamissimamente i movimenti?


La tua seconda opzione. La prima potrebbe anche essere coerente in certe situazioni. [SM=g27991]
Il dirty talking non mi piace. [SM=g27994]
SunnySunshine
00giovedì 24 luglio 2014 12:14
Beh, se non sbaglio le descrizioni troppo, troppo dettagliate sono anche vietate dal regolamento (anche se mi sembra un punto un po' confuso e discutibile, perché a parer mio quanto vanno a fondo le descrizioni è di natura personale).
imspeakingtoyou
00martedì 29 luglio 2014 00:14
A me assolutamente non piacciono:
-gli stupri giustificati perché "il violentatore è figo, tutte voi dovreste sognare di farvi sfondare da lui!!!!111"
-le perifrasi assurde che a volte si usano per indicare i genitali o le azioni durante l'accoppiamento;
-i soprannomi di uso comune che si dànno a suddetti attributi, a meno che non siano inseriti, soprattutto ironicamente, in una narrazione in prima persona;
-il dualismo fisso tra attivo e passivo, in cui l'uke di turno è solo, esclusivamente, un piagnone schiavetto del seme ultra-macho che non deve chiedere mai;
-descrizioni eccessivamente smielate e sognanti, ma anche il contrario, ovvero il meccanicismo puro e sterile stile film porno.

Ovviamente, poi, il rendere romantica o meno una scena, dipende dal contesto; apprezzo comunque un giusto equilibrio di descrizione dell'azione che si mescola con quella delle sensazioni che i personaggi provano (preferisco le narrazioni in prima persona, proprio perché si ha un paniere più vasto di espressioni e si riescono ad esprimere meglio le percezioni di coloro che sono coinvolti nella scena).

Detto questo, trovo un po' irrealistiche le prime volte sempre perfette: ok, ci può stare che due persone abbiano una forte alchimia e intesa "a pelle", ma non sempre... specie se i due sono vergini. Tuttavia, se l'atto è ben descritto, chiudo un occhio.

Per quanto riguarda le protezioni... io non le faccio mai usare ai miei personaggi (almeno, nelle slash). Forse sono un cattivo esempio, ma le trovo sgradevoli, spezzano la narrazione. Almeno in un racconto di fantasia, in cui siamo liberi di evitare di far prendere una MST ai nostri personaggi, non trovo necessario una "scomodità" del genere. Nella vita reale, invece, precauzioni sempre.

Parlando di dirty talking... mi piace, però deve essere messo in bocca ad un personaggio adatto.
FM1D_98
00domenica 3 agosto 2014 20:21
In certi fandom o storie si trovano storie a rating rosso, o almeno fatte passare per tali, che sono davvero degli orrori.

Una scena di sesso descritta in modo freddo, sottolineando solo le varie "azioni" senza poi scrivere nulla sulle emozioni dei protagonisti fa perdere non solo tutto il pathos ma anche non suscita le stesse emozioni che potrebbe fare una ben descritta. Non dico nemmeno di esagerare però, le scene troppo smielate sono vomitevoli e per quanto possano essere innamorati i personaggi risulta troppo finta. .

Ecco, per la buona riuscita di una scena rossa deve essere scritta, prima di tutto, da un autore capace ed esperto.
Si trovano davvero cose assurde, dalle orgie improponibi a delle posizioni completamente impossibili per l'uomo.

Per quanto riguardo l'uso dei preservativi dipende non solo dal genere ma anche dal contesto. In alcune storie, tipo con protagonisti nel mondo della prostituzione, le protezioni sono necessarie; se non inserite rendono tutto un po' più finto.

passiflora91
00sabato 13 settembre 2014 22:45
Sono d'accordo praticamente su tutto quanto è stato detto fin qui!

La maggior parte delle scene di sesso da me lette e contenute nella categoria rossa erano davvero imbarazzanti. Non imbarazzanti nel senso che colpivano e facevano arrossire, no. Imbarazzanti e basta, brutte da morire.
Come avete detto voi, ho trovato descrizioni così dettagliate dell'atto sessuale da sembrare un manuale. "Lui fece: questo, questo, quest'altro. Lei fece: questo, quello e quell'altro. E poi lui..." e via così. Terribili e ingestibili, se non sei un esperto!
Infatti, ritengo che la maggior parte di chi scrive nel rating rosso sia una persona completamente inesperta che SPERA un giorno di combinare le cose sconce di cui scrive - e la cui idea del sesso è mutuata da film, telefilm, pornografia e altro -. Pertanto, le scene descritte risultano assurde e a volte davvero poco credibili.

Sulla questione "violenza" io continuo a dirlo: c'è troppa confusione. Non so a cosa sia dovuto. Forse il problema sono i messaggi veicolati da vari generi di media, dalle nuove letture, da non so che cosa... ma stiamo assistendo ad una pericolosa sovrapposizione tra passione e violenza. Ci può essere un consenziente atto passionale tra due persone, anche irruento - volendo -, ma non bisogna scambiare questo con la violenza; e invece si fa continuamente, con personaggi che saltano addosso ad altri, che strappano i vestiti di dosso e che alla fine fanno arrendere il personaggio "passivo" e lo rendono quasi addicted. Questo è un messaggio sbagliato, non smetterò mai di dirlo. Voi che ne pensate?

Un'altra cosa che non mi piace sono gli errori di tipo "storico": due personaggi fanno cose e dicono cose che non si sarebbero mai viste né sentite nell'epoca in cui è stata ambientata la storia.

Per quanto riguarda gli anti-concezionali: in un fantasy non ci stanno bene, a meno che non siano pozioni fatti di erbe e magia. Stessa cosa per un distopico-fantascientifico: sicuramente avranno inventato modi super efficaci di non far ingravidare le donne. Per storie ambientate ai nostri giorni, se il preservativo non piace si può sempre dire che lei prende la pillola. Sempre meglio di niente.

Dirty talking sarebbe parlare sboccato durante l'atto? E perché no, a patto che lo faccia il personaggio giusto nel contesto giusto?

staroftheeast
00martedì 23 settembre 2014 16:40
Ammetto che non sono una fan sfregata di questi generi, ma ogni tanto per passare il tempo guardicchio qualche pezzo e ammetto di aver trovato degli ORRORI!!!
Oltre al fatto come dite voi di trovare parole quali "pisello" "patata" a mo di fruttivendolo, trovo anche pezzi di frasi quali "...c'è lo mise, sì, proprio lì" <---- cioè ragazzi, RAGAZZI!!! Stiamo parlando di scene erotiche, rating ROSSO non robe per bambinetti, sono per gli over 18!!! Mi fanno arrabbiare certe cose, o scrivi o non scrivi.
Se non te la cavi o non te la senti scrivi storie ROMANTICHE!! Non capisco perché sfocino nel ridicolo.

Mah, chiedo scusa per il mio piccolo sfogo [SM=g27995]
Lilith in Capricorn
10giovedì 25 settembre 2014 13:01
Premetto che di scene a rating rosso leggo principalmente femslash (quando mi capita di trovarle nelle long, perché le PWP non mi piacciono molto), ma di tanto in tanto mi capitano anche slash e het e, negli ultimi anni, mi sono ritrovata davanti certe cose che non stanno né in cielo né in terra, più o meno fastidiose o ridicole.
Faccio un piccolo elenco, va'!

1) Quattordicenni o quindicenni vergini che lo fanno meglio di Siffredi e della Grey messi insieme. Cioè, ma solo io ero un'imbranata totale alla mia prima volta xD?

2) I due amanti che vengono insieme precisamente ed esattamente nello stesso momento, manco stessero facendo nuoto sincronizzato ... TUTTE LE SANTE VOLTE!

3) L'uso di termini ridicoli e improbabili per definire gli organi genitali. Quelli che recentemente sembrano andare di moda in diversi fandom sono "vagy" e "willy" e, vi giuro, ogni volta mi rotolo per terra dalle risate. Ma che mi significano vagy e willy? Della serie, fanculo l'Accademia delle Crusca! Per non parlare del classico "entrata posteriore", lol!

4) Lei disse "Ooooh sìììì, aaah". Non so perché, ma i gemiti riportati tra virgolette mi irritano a dir poco, una caduta di stile a capofitto.

5) "Dirty talking". L'ho volutamente messo tra virgolette, perché mi riferisco a quel dirty talking talmente esagerato o improbabile da risultare ridicolo, invece che eccitante.

6) La dinamica fissa di seme/uke, sia nelle slash che nelle femslash. Mi riferisco soprattutto al fatto che, nell'immaginario principalmente eterosessuale, in una coppia omosessuale debba per forza esserci una controparte più mascolina e "virile" e una più effeminata, non solo nel carattere, ma anche nell'aspetto e, dunque, anche nei rapporti sessuali. Cosa che poteva avere senso fino agli anni '60, quando la comunità LGBT non aveva ancora iniziato a prendere pienamente coscienza di sé stessa e ancora andava definendosi e, dunque, spesso gli omosessuali stessi tendevano ad "imitare" le coppie etero. Al giorno d'oggi, invece, è un pregiudizio che non sta più né in cielo né in terra e che per molti può risultare anche abbastanza offensivo.

7) Il sesso viene sempre prima dell'amore. Fateci caso: più andiamo avanti, più nelle storie (e secondo me anche nella vita reale) la gente prima scopa e solo dopo inizia ad innamorarsi o a capire di essere innamorata. In passato, nella maggior parte dei casi, a quanto ricordo, non era così, il sesso non era l'inizio, ma il culmine della storia d'amore.

8) Scene di sesso talmente improbabili dal punto di vista fisico, che mi viene il dubbio che l'autore, in realtà, non conosca molto bene l'argomento.

9) Fluff talmente fluff da indurre un principio di diabete.

10) La maledettissima, fottuta Sindrome di Stoccolma: un'amica di internet mi ha fatto leggere "Slave", l'anno scorso. E HO DETTO TUTTO! Ho ancora gli incubi per quell'obbrobrio!

Vorrei aggiungere solo un'ultima cosa:


Poi sì, penso anch'io che l'uso del preservativo dipenda dal contesto. Come ho già detto, non mi permetterei mai di scriverne in un "fantasy" o, come hai detto tu, in una dal genere "storico".



Passi il genere fantasy, ma ragazze, davvero non sapete che il preservativo esiste fin da prima della nascita di Cristo? Lo usavano già gli egizi e lo usavano molto anche i greci e i latini. Esistono molti riferimenti ad esso, sia nell'arte figurativa, che in quella letteraria e nei vari annali. Il preservativo, insomma, è "sempre" esistito, anche se non è stato chiamato sempre così, né è sempre stato di lattice (prima era fatto con la pelle del budello di alcuni animali). Ovviamente, durante alcuni particolari periodi storici, il suo uso ha subito un certo calo, come, ad esempio, durante l'epoca feudale europea, per ovvie ragioni. Durante l'illuminismo, invece, c'è stato un vero e proprio boom.
Erena-chan
10sabato 27 settembre 2014 01:34
Leggo storie vm18 principalmente in inglese, ma ne ho lette anche in italiano.
Diciamo che le cose che non mi piacciono sono comuni ad entrambi i 'microuniversi':

1. Montare il tubo A nella fessura B, come si vede in fig.2

Mh, diciamo che sarò atipica io, è come vedere un porno e pretenderci dei sentimenti, ma quando scelgo di leggere una storia Rosso - soprattutto tra due personaggi che 'celebrano il loro amore' (?)... quello che pene e 'buco opzionale' fanno mi interessa poco. Mi interessa soprattutto quello che pensano, cosa sentono, quello che provano quando si uniscono, specie se è una coppia che ne ha passate tante prima di arrivare a quel punto. Voglio il fuoco d'artificio, non la spiegazione scientifica che c'è dietro XD

2. Oh... ahh...

I gemiti mi fanno morire XD Soprattutto quando sono a ripetizione XD Uno dice si... oh, aaahhh... scopami, e l'altro risponde sì, ti scopo, ah, aaaah x'D
ma solo a me morirebbe ogni libidine se mi trovassi davanti uno che ansima come un carlino sotto al sole? XD
Non gradisco nemmeno troppe parolacce, specie se sono a dialogo. 'Cazzo...' ' oh cazzo, sì', 'ooooh...oooh... merda...' <- tipica Pillow Talk x'D

3. leeento, leeeento... e poi fast! Fast! Fast!

Ovvero quando ci si mettono tre pagine a descrivere minuziosamente il sesso orale, il fisting, qualunque cosa... poi arriva la penetrazione e in un rigo è finita. ovviamente i due devono venire insieme XD Insomma, quando leggo ste cose mi da' l'idea che l'autore in questione persi che pene e vagina siano caricati a molla, che non puoi fermarli se non quando è finita la carica XD

4. tutti narcolettici

Ovvero quando la gente nemmeno fa in tempo a finire l'atto che SI ADDORMENTA XD Appena poggia il capo sul partner... dorme. Ma di botto, eh.
E ovviamente, come possono addormentarsi i nostri prodi eroi?.... esatto, INSIEME XD

5. Sindrome della madonna e della puttana

Sono due tipi di storie che non gradisco: sia quando il sesso è TROPPO vanilla, sia quando è troppo rough. Oddio, il sesso rude ci può stare se è una sveltina, ma no, nulla potrà mai convincermi che un uomo riesce a penetrare un altro uomo, la prima/le prime volte, senza lubrificante - a meno che non mi venga spiegato che il 'sottomesso' in questione sparge le sue feci mentre cammina, come una scia marrone.
Molto più irritante è il sesso vanilla, però. Delicaaaato... delicaaaaato... tant'è che perfino il povero uke sbotta ad un certo punto, urlando 'ma son mica fatto di cristallo?!'
Non dico che bisogna entrare come un ariete da sfondamento, ma dico io, se hai tra le mani una persona che pesa più di venti chili non penso che temi di lasciargli un livido o un graffio, no?

6. Io tarzan, tu jane

ovvero la temuta divisione seme-uke, più che una questione di ruoli a letto (ci sta che uno non ami stare sopra, o sotto, o che preferisca dare piuttosto che ricevere.). Non mi infastidisce che uno stia sempre sotto, come ho detto, ci può stare. Odio invece quando l'ukezza poi si espande FUORI dal letto, nel senso che quello che sta sotto comincia a piagnucolare anche se è un omone alto un metro e novanta che ha più muscoli che ossa.

7. Supercalifragilistichespiralidoso!

Ovvero la perfezione a letto. Insomma, capisco che specie quando una è innamorata del partner, glissi sulle sue poche abilità nel tango orizzontale. Ma preferisco mille volte che ci sia scritto questo, che sia il momento a rendere tutto perfetto nonostante si facciano degli errori, piuttosto che farmi passare i due personaggi come rocco siffredi e sasha grey (sempre siano lodati <3).
Per non parlare poi della vergine (maschio o femmina) che gode immediatamente e che è bravissima a far godere XD

una cosa che non c'entra: ogni gravidanza deve essere... un parto XD
Sembra quasi che se non soffri come un cane bastonato, non puoi essere incinta. Vomito ogni due minuti, non puoi mangiare, dolori e gambe gonfie, schizzi ormonali a partire dal concepimento... ebbasta! XD Ovviamente tutto questo non per descrivere una gravidanza difficile, ma solo per l'angst della vicenda.
E le mpreg... insomma, non sono una scienziata, ma mi pare di aver letto che non è tanto il parto il problema, quanto piuttosto che a) l'uomo in questione deve essere bombardato con ormoni da gravidanza, e b) il problema grosso è che non c'è il distacco della placenta dall'addome, quindi un uomo gravido morirebbe per mutilazioni interne.
Per non parlare poi del magico concepimento da parte di potenti spermatozoi che sfondano a testate la parete dell'intestino per giungere al magico ovulo... XD
Evil Lady Nanto
10sabato 27 settembre 2014 13:23
Il topic che parlava di questo era mio.
Cosa faccio? Lo riprendo e lo linko oppure rispondo anche io qui?

Russian Sonia 1992
00sabato 21 ottobre 2017 21:00
Faccio anch'io un bell'elenco:

1)Stupri giustificati perché "Tizio è figo";

2)Nomignoli vari per gli organi genitali;

3)Quando vengono specificate le misure dell'organo riproduttivo maschile (ma da fastidio solo a me?);

4)Descrizioni ripetute e dettagliate di autoerotismo, sia maschile che femminile;

5)Termini volgari coperti da asterischi (la storia è già a rating rosso, perché censurare?).

Russian
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