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Vaccini obbligatori

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    Eroe
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    10 21/05/2017 22:28
    Forse usa un linguaggio un po' pesante ma esprime pienamente quello che tanti di noi cittadini sentono.


    <-------------------------->


    ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆
    Ci diranno che le prossime centrali nucleari saranno sicurissime ... diffidate dicevano la stessa cosa delle prime fatte e la storia insegna, vedi Titanic, che non esiste cosa sicura fatta dall'uomo.
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    Eroe
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    10 21/05/2017 22:38
    Persino il fascista Storace trova troppo fascista questo decreto:
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    Eroe
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    10 22/05/2017 02:10
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    strega@rossa
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    10 22/05/2017 07:09

    l'unica realtà è che il rappotto rischio/beneficio dei vaccini è enormemente a favore del beneficio e che evitandoli si mette in pericolo chi non può farli.
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    strega@rossa
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    10 22/05/2017 08:50
    A parte il fatto che non c'è nulla di scientificamente provato che i vaccini provocano l'autismo possiamo dire che allora anche l'obbligo delle cinture di sicurezza è dittatura o il limite di velocità o tutto quello che per la sicurezza comune è obbligatorio. Se in Italia non ci fosse questa assurda campagna contro i vaccini e un pò di senso della responsabilità non ci sarebbe da obbligare nulla perché tutti farebbero quello che è giusto pet il bene comune
    [Modificato da strega@rossa 22/05/2017 08:50]
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    mizar!
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    10 22/05/2017 09:06
    Re:
    strega@rossa, 22/05/2017 07.09:


    l'unica realtà è che il rappotto rischio/beneficio dei vaccini è enormemente a favore del beneficio e che evitandoli si mette in pericolo chi non può farli.



    strega@rossa, 22/05/2017 08.50:

    A parte il fatto che non c'è nulla di scientificamente provato che i vaccini provocano l'autismo possiamo dire che allora anche l'obbligo delle cinture di sicurezza è dittatura o il limite di velocità o tutto quello che per la sicurezza comune è obbligatorio. Se in Italia non ci fosse questa assurda campagna contro i vaccini e un pò di senso della responsabilità non ci sarebbe da obbligare nulla perché tutti farebbero quello che è giusto pet il bene comune




    Quoto tutto, ma sarebbe il caso che le scelte riguardanti la salute non venissero fatte in base alla convenienza economica del politico di turno.... svilendo in qesto modo la vera utilità delle cure proposte, che siano vaccini o terapie... [SM=x714079]
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    riccardo60
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    20 22/05/2017 09:14
    Comunque la si pensi l'obbligatorietà è sempre e comunque sbagliata e...

    Strega...il paragone con le cinture non ha senso, le cinture possono solo fare bene e al limite se non le metto so che vado incontro ad una sanzione, il vaccino è un po' più complicato,
    il buon senso dice di vaccinare, ma se uno ha avuto esperienze negative è giusto che faccia la sua scelta.
    [Modificato da riccardo60 22/05/2017 09:16]
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    riccardo60
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    20 22/05/2017 09:25
    Re:
    Eroe.E., 21/05/2017 22.38:

    Persino il fascista Storace trova troppo fascista questo decreto:


    i Ciellini...brava gente [SM=g27828]

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    mizar!
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    20 22/05/2017 09:35
    Re:
    riccardo60, 22/05/2017 09.14:

    Comunque la si pensi l'obbligatorietà è sempre e comunque sbagliata e...

    Strega...il paragone con le cinture non ha senso, le cinture possono solo fare bene e al limite se non le metto so che vado incontro ad una sanzione, il vaccino è un po' più complicato,
    il buon senso dice di vaccinare, ma se uno ha avuto esperienze negative è giusto che faccia la sua scelta.




    Non è del tutto sbagliato, il concetto di vaccinazione del gruppo per debellare le malattie è scientifico...

    Quello che non ha senso è impedire a chi non è vaccinato l'accesso agli asili o alle scuole, tanto se gli altri sono vaccinati non rischiano di ammalarsi, in quel caso ci vedo solo un modo per fare cassa...

    Per quanto riguarda l'obbligo, lo vedo un po' come le trasfusioni per i testimoni di geova... non possono decidere i genitori se questo và contro l'interesse del minore...
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    riccardo60
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    20 22/05/2017 10:22
    Re: Re:
    mizar!, 22/05/2017 09.35:




    Non è del tutto sbagliato, il concetto di vaccinazione del gruppo per debellare le malattie è scientifico...





    sarei d'accordo con te se non fosse per l'ipocrisia di chi la sta proponendo,

    in ogni caso, non so se è vero quanto dice Storace, se è vero è pure discriminante, il povero è obbligato, il ricco no.

    comunque io non faccio testo, sono contro chiunque mi imponga qualcosa. [SM=x714113]



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    mizar!
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    20 22/05/2017 10:44
    si, abbiamo la stessa idea circa l'ipocrisia del politico di turno...

    le decisioni di questo tipo andrebbero prese sempre e soltanto su base scientifica e non d'interesse... ma purtroppo è un'utopia e questo lascia spazio al sospetto che dietro ogni decisione ci siano interessi economici...

    nonostante io sia favorevole all'utilizzo dei vaccini come forma di profilassi, il sospetto che ci si mangi sopra non mi abbandona mai...
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    strega@rossa
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    20 22/05/2017 13:04
    Re:
    riccardo60, 22/05/2017 09.14:



    Comunque la si pensi l'obbligatorietà è sempre e comunque sbagliata e...

    Strega...il paragone con le cinture non ha senso, le cinture possono solo fare bene e al limite se non le metto so che vado incontro ad una sanzione, il vaccino è un po' più complicato,
    il buon senso dice di vaccinare, ma se uno ha avuto esperienze negative è giusto che faccia la sua scelta.



    anche la scuola? anche dover prendere la patente se si vuole guidare l'auto?


    comunque il paragone delle cinture forse non è pertinente ma il limite di velocità si perchè in questo caso puoi fare del male anche ad altri
    inoltre prima di ogni vaccinazione si fa sempre una visita medica per vedere lo stato di salute...io ricordo che se i miei bambini avevano il raffreddore la vaccinazione veniva rimandata e un tipo di vaccino mio figlio non lo fece perchè al'epoca aveva le apnee e quel vaccino specifico aveva degli effetti collaterali che potevano accentuare il problema di mio figlio...ma oltretutto era solo una probabilità
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    riccardo60
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    20 22/05/2017 14:14
    Re: Re:
    strega@rossa, 22/05/2017 13.04:



    anche la scuola? anche dover prendere la patente se si vuole guidare l'auto?


    comunque il paragone delle cinture forse non è pertinente ma il limite di velocità si perchè in questo caso puoi fare del male anche ad altri
    inoltre prima di ogni vaccinazione si fa sempre una visita medica per vedere lo stato di salute...io ricordo che se i miei bambini avevano il raffreddore la vaccinazione veniva rimandata e un tipo di vaccino mio figlio non lo fece perchè al'epoca aveva le apnee e quel vaccino specifico aveva degli effetti collaterali che potevano accentuare il problema di mio figlio...ma oltretutto era solo una probabilità




    Certo se voglio guidare devo prendermi la patente, ma ho comunque una scelta...non guidare.

    In ogni caso...giusto per precisare, sono a favore delle vaccinazioni, non è questo il caso, ma di solito quando vogliono obbligarmi a qualcosa ottengono l'effetto contrario. [SM=x714113]
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    Fatascalza
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    20 22/05/2017 18:03
    beh nel caso delle vaccinazioni non penso sia un obbligo ma un dovere.
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    20 22/05/2017 23:31
    Re:
    strega@rossa, 22/05/2017 07.09:


    l'unica realtà è che il rappotto rischio/beneficio dei vaccini è enormemente a favore del beneficio e che evitandoli si mette in pericolo chi non può farli.


    Questo teoricamente è quello che sostengono gli allievi delle case farmaceutiche altri invece sostengono che 1° una vera indagine dei danni da vaccini non è stata mai fatta 2° che ci potrebbe essere un indebolimento del sistema immunitario che la natura ci da con conseguenze a medio e lungo termine.
    Chi fa e vende farmaci non è un benefattore dell'umanità ma sono grandi aziende che pensano innanzitutto al profitto ... lontani sono i tempi dei Pasteur e dei Sabin ... per cui credo sia lecito almeno avere qualche dubbio.

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    Eroe
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    20 22/05/2017 23:36
    Re:
    strega@rossa, 22/05/2017 08.50:

    A parte il fatto che non c'è nulla di scientificamente provato che i vaccini provocano l'autismo possiamo dire che allora anche l'obbligo delle cinture di sicurezza è dittatura o il limite di velocità o tutto quello che per la sicurezza comune è obbligatorio. Se in Italia non ci fosse questa assurda campagna contro i vaccini e un pò di senso della responsabilità non ci sarebbe da obbligare nulla perché tutti farebbero quello che è giusto pet il bene comune


    Una cosa è la prevenzione stradale mentre stai guidando un mezzo che oltre che per te può essere pericoloso per gli altri un'altra la libertà di scelta delle cure a cui uno si vuole sottoporre. Inoltre se tu ti sei vaccinata non dovresti avere più timore per quel male casomai sono i non vaccinati che potrebbe esserne a rischio.
    Comunque rendere dei laboratori viventi, con ben 12 vaccini alcuni attualmente sconsigliati per i bimbi piccoli, dei bimbi in cui il sistema immunitario si sta formando non mi sembra il massimo almeno dovrebbero essere dati in un periodo più lungo non nei primi 3 anni di vita e poi a tutti senza sentire il parere del loro pediatra.

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    strega@rossa
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    20 22/05/2017 23:54
    credo che le case farmaceutiche guadagnerebbero comunque molto se la gente si ammalasse e anche lo stato spenderebbe di più perle cure...

    è che io non riesco proprio a credere ai complotti e tanti meccanismi oscuri per cui i potenti fanno cose a discapito dei comuni mortali non li capisco...non riescono ad entrami nel cervello
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    Eroe
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    20 23/05/2017 00:20
    Re:
    strega@rossa, 22/05/2017 23.54:

    credo che le case farmaceutiche guadagnerebbero comunque molto se la gente si ammalasse e anche lo stato spenderebbe di più perle cure...

    è che io non riesco proprio a credere ai complotti e tanti meccanismi oscuri per cui i potenti fanno cose a discapito dei comuni mortali non li capisco...non riescono ad entrami nel cervello



    Allora chiediti perché c'è una nazione che, tranne periodi brevi, da quando è nata è sempre in guerra con qualcuno e, tramite i suoi servizi segreti, ha a volte appoggiato colpi di stato antidemocratici?
    E perché, senza motivi apparenti tranne la globalizzazione senza regole sul lavoro voluta fortemente dai politici, si è sviluppata la crisi in cui stiamo vivendo?
    Credi veramente che tutto accada par caso anche il fatto che l'Italia è costretta a comperare degli aerei da guerra costosissimi che già si sa che funzionano male?


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    Eroe
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    20 23/05/2017 01:06
    Re:
    strega@rossa, 22/05/2017 23.54:

    1.
    credo che le case farmaceutiche guadagnerebbero comunque molto se la gente si ammalasse e anche lo stato spenderebbe di più perle cure...
    2.
    è che io non riesco proprio a credere ai complotti e tanti meccanismi oscuri per cui i potenti fanno cose a discapito dei comuni mortali non li capisco...non riescono ad entrami nel cervello


    1.
    Non esserne certa tante malattie sono conseguenza dell'uso dei farmaci ed anche quando si sa per certo che un farmaco è più dannoso del dovuto ci mettono tempo a ritirarli dal commercio.
    2.
    Ma scusa viviamo in una nazione ove un giorno si ed uno no un politico viene indagato per corruzione (spesso si salvano con le prescrizioni da loro approvate per legge), abbiamo ponti stradali che crollano, migliaia di paesi a rischio terremoti ed invece di iniziare a metterli in sicurezza pensano ai grossi appalti come TAV e ponte sullo stretto, per fare 2 esempi, e tu credi ancora nelle fate?
    [Modificato da Eroe 23/05/2017 01:10]
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    strega@rossa
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    20 23/05/2017 13:15
    si hai ragione, credo ancora nelle fate...è che mi resta difficile credere che in realtà vogliono farci ammalare tutti con farmaci che dovrebbero curarci ma che in realtà peggiora la situazione anche con l'aiuto delle scie chimiche e ci costringe ad utilizzare altri farmaci così le case farmaceutiche intascano miliardi, e a questo punto credo proprio che sia vero che hanno scoperto la cura per il cancro e per lo stesso motivo non ce lo vogliono dire
    si hai ragione sono proprio una stupida a credere ancora nelle fate
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