Perchè ha stravinto il No?

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15/12/2016 13:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Quak150, 15/12/2016 13.30:



Probabile.
Dipendera' da come tirera' il vento.

Pero', con tutto quello che ha combinato, le panzane sparate, la spaccatura che e' riuscito a creare persino all'interno del suo stesso partito, un paio d'anni per far "dimenticare" secondo me gli farebbero comodo.




Infatti lui aveva posticipato il voto referendario a dicembre proprio perchè aveva fiutato che gli italiani ce l'avevano contro di lui, voleva recuperare qualche consenso, ma non ci è riuscito [SM=x44464]

Adesso vuole far passare qualche mese, aspetta che sia completata la legge elettorale e poi tornerà alla carica, come quando fece con Errico Letta [SM=x44461]

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15/12/2016 20:41

Perchè ha vinto il no? Perchè era una riforma assurda, incomprensibile e pericolosa,
ma soprattutto con tutte le altre cose più necessarie il governo ci ha perso dietro troppo tempo per farla prima e per pubblicizzarla dopo.

Ma soprattutto, il Pd sta perdendo il contatto con la realtà e i problemi della gente comune.

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Re:
jennyn, 15/12/2016 20.41:

Perchè ha vinto il no? Perchè era una riforma assurda, incomprensibile e pericolosa,
ma soprattutto con tutte le altre cose più necessarie il governo ci ha perso dietro troppo tempo per farla prima e per pubblicizzarla dopo.

Ma soprattutto, il Pd sta perdendo il contatto con la realtà e i problemi della gente comune.



[SM=x44462] mi piaci!!! Assunta!!!!!!!!!!!!! [SM=x44450]
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15/12/2016 23:09

comunque questo referendum è servito anche come esperimento,
se vinceva il si allora si sarebbe dimostrato che con una massiccia dose di spot televisivi era possibile fare tanto lavaggio del cervello agli elettori da fargli votare qualsiasi cosa, dandogli a bere che fosse il contrario di quello che è in realtà o distraendo dai punti negativi...
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15/12/2016 23:28

Ma come poteva vincere che erano tutti i partiti contro uno solo e anzi era pure mezzo partito perchè tutti i pezzi da 90 del Pd si erano schierati contro!
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17/12/2016 11:47

Re:
Da da da, 15/12/2016 23.09:

comunque questo referendum è servito anche come esperimento,
se vinceva il si allora si sarebbe dimostrato che con una massiccia dose di spot televisivi era possibile fare tanto lavaggio del cervello agli elettori da fargli votare qualsiasi cosa, dandogli a bere che fosse il contrario di quello che è in realtà o distraendo dai punti negativi...




Non si sa mai, quelli del Giglio Magico avranno pensato che la lobotomizzazione degli italiani, progredita nei 20 anni precedenti, fosse progredita ancora, ma un barlume di ragione gli italiani ancora ce lo hanno [SM=x44453]
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17/12/2016 16:33

Re: Re:
Arcanna Jones, 17/12/2016 11.47:




Non si sa mai, quelli del Giglio Magico avranno pensato che la lobotomizzazione degli italiani, progredita nei 20 anni precedenti, fosse progredita ancora, ma un barlume di ragione gli italiani ancora ce lo hanno [SM=x44453]




o forse Renzi confidava nella solita mobilitazione che solo il PD riesce a fare coi propri simpatizzanti quando li chiama al voto
congiuntamente al disinteressamento di tutti gli altri, non c'è riuscito, ma solo per colpa sua che ha sbagliato inizialmente a creare troppo clamore mediatico sulla riforma, personalizzandola e facendo capire che per lui era importante... [SM=x44451]
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Re: Re: Re:
Da da da, 17/12/2016 16.33:




o forse Renzi confidava nella solita mobilitazione che solo il PD riesce a fare coi propri simpatizzanti quando li chiama al voto
congiuntamente al disinteressamento di tutti gli altri, non c'è riuscito, ma solo per colpa sua che ha sbagliato inizialmente a creare troppo clamore mediatico sulla riforma, personalizzandola e facendo capire che per lui era importante... [SM=x44451]




non penso che non ci sia riuscito per quello, a mio avviso non c'è riuscito perchè i militanti PD
di oggi non sono i militanti di ieri, quelli lavoravano gratis per il partito,

i militanti Pd di oggi assomigliano ai forzisti, e lavorano solo se qualcuno li foraggia. [SM=g1700002]
[Modificato da riccardo60 17/12/2016 16:49]
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17/12/2016 17:05

Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 17/12/2016 16.48:




non penso che non ci sia riuscito per quello, a mio avviso non c'è riuscito perchè i militanti PD
di oggi non sono i militanti di ieri, quelli lavoravano gratis per il partito,

i militanti Pd di oggi assomigliano ai forzisti, e lavorano solo se qualcuno li foraggia. [SM=g1700002]




e ma allora non capisco, lui sembra che li abbia foraggiati bene, già dall'anno scorso aveva pensato di istituire i comitati per il si e per farlo avevano raccolto le 500mila firme necessarie per prendere pure i finanziamenti pubblici per coprire le spese elettorali che alla fine sembrano aver superato i 300 milioni di euro, ma questa cifra deve essere confermata non avendo ufficialità [SM=x44473]
quindi i mili(pagati)tanti dovrebbero essere stati foraggiati a sufficienza, perchè non hanno funzionato? [SM=x44466]
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17/12/2016 17:07

Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 17/12/2016 16.48:




non penso che non ci sia riuscito per quello, a mio avviso non c'è riuscito perchè i militanti PD
di oggi non sono i militanti di ieri, quelli lavoravano gratis per il partito,

i militanti Pd di oggi assomigliano ai forzisti, e lavorano solo se qualcuno li foraggia. [SM=g1700002]




secondo i sondaggi fatti dopo il voto sembra che più del 26% degli elettori PD abbia votato no, quindi contro le indicazioni del segretario Renzi [SM=x44455]
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17/12/2016 17:09

Re: Re: Re: Re: Re:
Arcanna Jones, 17/12/2016 17.05:




e ma allora non capisco, lui sembra che li abbia foraggiati bene, già dall'anno scorso aveva pensato di istituire i comitati per il si e per farlo avevano raccolto le 500mila firme necessarie per prendere pure i finanziamenti pubblici per coprire le spese elettorali che alla fine sembrano aver superato i 300 milioni di euro, ma questa cifra deve essere confermata non avendo ufficialità [SM=x44473]
quindi i mili(pagati)tanti dovrebbero essere stati foraggiati a sufficienza, perchè non hanno funzionato? [SM=x44466]




Loro hanno fatto il loro dovere, cercare di convincere gli altri a votare si, ma da contratto non erano obbligati a votare ance loro stessi si, quindi nel segreto delle urne... [SM=x44451] [SM=x44452] essendo tanti alla fine hanno alzato il divario che sarebbe comunque stato già enorme [SM=x44458]
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Re: Re: Re: Re: Re:
Arcanna Jones, 17/12/2016 17.05:




e ma allora non capisco, lui sembra che li abbia foraggiati bene, già dall'anno scorso aveva pensato di istituire i comitati per il si e per farlo avevano raccolto le 500mila firme necessarie per prendere pure i finanziamenti pubblici per coprire le spese elettorali che alla fine sembrano aver superato i 300 milioni di euro, ma questa cifra deve essere confermata non avendo ufficialità [SM=x44473]
quindi i mili(pagati)tanti dovrebbero essere stati foraggiati a sufficienza, perchè non hanno funzionato? [SM=x44466]




un conto foraggiare i renziani fedelissimi per fare propaganda, che saranno anche tanti ma,

un altro conto è contare su tutta la base che lavora gratis.

Poi bisogna anche dire che un tempo anche l'ultimo dei militanti contava qualcosa,
ora se persino la minoranza viene ignorata, figuriamoci gli elettori, quindi ti remano contro.
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18/12/2016 14:26

In ogni caso la sconfitta del SI è venuta grazie all'alta affluenza, è quello che sostengo da sempre, più elettori votano meno contano gli allineati.

E persino Renzi l'ha ammesso dicendo che pensava di vincere con 13 milioni di voti,
ne ha presi 13 milioni e mezzo e ha perso alla grande.

Tradotto, più gente vota più il sistema va' in crisi. [SM=g1700002]
[Modificato da riccardo60 18/12/2016 14:27]
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Re:
riccardo60, 18/12/2016 14.26:

In ogni caso la sconfitta del SI è venuta grazie all'alta affluenza, è quello che sostengo da sempre, più elettori votano meno contano gli allineati.

E persino Renzi l'ha ammesso dicendo che pensava di vincere con 13 milioni di voti,
ne ha presi 13 milioni e mezzo e ha perso alla grande.

Tradotto, più gente vota più il sistema va' in crisi. [SM=g1700002]



Se poi Renzi ha cagato il cazzo, meglio ancora.

Comunque dopo questa sua sconfitta a vedere le opposizioni c'è solo da piangere, a parte che è tutta una indagine per tutti.

Sistema politico da far pietà, TUTTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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19/12/2016 11:08

Re:
riccardo60, 18/12/2016 14.26:

In ogni caso la sconfitta del SI è venuta grazie all'alta affluenza, è quello che sostengo da sempre, più elettori votano meno contano gli allineati.

E persino Renzi l'ha ammesso dicendo che pensava di vincere con 13 milioni di voti,
ne ha presi 13 milioni e mezzo e ha perso alla grande.

Tradotto, più gente vota più il sistema va' in crisi. [SM=g1700002]




è uno dei pochi lati belli della democrazia [SM=x44519] almeno questo concedetecelo [SM=x44450]
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C'è poi il fattore arroganza:
le parole pronunciate sul palco dell'Assemblea Generale PD contro Speranza sono inaccettabili, per nulla distensive, quando invece servirebbero ben altri toni per riappacificarsi con la minoranza PD e ricompattare tutta la base che si è persa insieme al corpo elettorale di tante periferie...

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19/12/2016 13:46

Re:
Etrusco, 19/12/2016 11.19:

C'è poi il fattore arroganza:
le parole pronunciate sul palco dell'Assemblea Generale PD contro Speranza sono inaccettabili, per nulla distensive, quando invece servirebbero ben altri toni per riappacificarsi con la minoranza PD e ricompattare tutta la base che si è persa insieme al corpo elettorale di tante periferie...




Di sicuro non è un bello spettacolo vedere i big del Pd prendersi a sberle tra loro dopo averle già prese pure dall'esito referendario.
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19/12/2016 20:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 18/12/2016 14.21:




un conto foraggiare i renziani fedelissimi per fare propaganda, che saranno anche tanti ma,

un altro conto è contare su tutta la base che lavora gratis.

Poi bisogna anche dire che un tempo anche l'ultimo dei militanti contava qualcosa,
ora se persino la minoranza viene ignorata, figuriamoci gli elettori
, quindi ti remano contro.




Fanno proprio riflettere queste tue parole, stamani le avevo lette di corsa e non ricordavo che le avevi scritte tu, però le ho fatte mie e penso che il PD, proprio il PD, non dovrebbe perdere quella che per anni è stato il suo punto di forza.
Poi magari qualcuno fedelissimo continuerà a votarlo perchè non se ne accorge o se se ne accorge si turerà il naso sperando in una correzione di rotta, ma alla lunga perderà tutti gli affezionati come ha già perso al referendum.
La mia speranza è di vedere un partito di sinistra progressista dialogante, sensibile ai problemi della gente comune, non solo dei grandi finanzieri e banchieri che vorrebbero allargarsi ancora meglio in Italia a far terra bruciata dei nostri diritti acquisiti dopo anni di lotte sindacali e non solo... anche nella sanità e nell'istruzione abbiamo da perdere molto continuando su questa china...
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19/12/2016 20:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Arcanna Jones, 19/12/2016 20.15:





La mia speranza è di vedere un partito di sinistra progressista dialogante, sensibile ai problemi della gente comune, non solo dei grandi finanzieri e banchieri che vorrebbero allargarsi ancora meglio in Italia a far terra bruciata dei nostri diritti acquisiti dopo anni di lotte sindacali e non solo... anche nella sanità e nell'istruzione abbiamo da perdere molto continuando su questa china...




Sta nascendo un movimento o qualcosa di simile a livello internazionale, forse è presto per dire dove porterà e quale sarà il suo impatto, ma a guardare chi ci mette la faccia (Noam Chomsky) fa' ben sperare, bisogna solo vedere da chi verrà rappresentato in italia.
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19/12/2016 21:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 19/12/2016 20.54:




Sta nascendo un movimento o qualcosa di simile a livello internazionale, forse è presto per dire dove porterà e quale sarà il suo impatto, ma a guardare chi ci mette la faccia (Noam Chomsky) fa' ben sperare, bisogna solo vedere da chi verrà rappresentato in italia.




di solito quello che succede all'estero o non riesce ad arrivare in Italia o quando ci arriva viene profondamente stravolto o strumentalizzato per ottenere altro...

però seminando bene qualcosa di buono potrebbe crescere [SM=x44461]
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