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  27/06/2017 18:57 | |
No ma infatti, ragiona da madre che vuole a tutti i costi riabbracciare le sue figlie, e spera che un gesto di apertura (rilasciare Jamie) possa "intenerire" Tywin.
Però ecco...a parte tutta la situazione (guerra aperta del Nord vs la Corona, tuo figlio rapito, un altro figlio precedentemente tenuto in ostaggio)...ma poi hai a che fare con Tywin Lannister, cioè...Tywin Lannister.
Che poi sbaglia per la seconda volta, poichè nella prima occasione forse era stata troppo avventata nel prendere Tyrion in ostaggio, portandolo dalla sorella.
E nel frattempo Petyr le ha fatte fesse entrambe.
Tutto questo per dire che alla fine Martin è un sessista maschilista del cazzo ![[SM=x2584916]](http://forum.spaziogames.it/board/images/smilies/BigBoss.png)
PS Comincio a capire perchè Ned non le abbia mai rivelato nulla ![[SM=x2609528]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/31/243838616.gif) [Modificato da Iceman.88 27/06/2017 18:59] |
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| 27/06/2017 19:08 | |
no sessista no ,realista , ci sono femmine stupide , femmine che crescono ,femmine intelligenti ,boldrini del cazzo , e autentiche geniette
sennò con gli uomini come la mettiamo
no comunque il genio di martin sta nelle sfumature , ad esempio come quando c'è il paragone percepito fra l'opinione pubblica e l'opinione percepita dal lettore
tywin lannister / sadico pezzo di merda mafioso = il miglior amministratore della storia dei sette regni
Stannis Baratheon/rigido,antipatico,fanatico = l'unico che sa certe cose e che permette ai bruti di entrare ,nonchè l'unico che pratica la meritocrazia fra i suoi uomini ,cosa che evidentemente non gli fa avere amici fra i nobili ![[SM=x2596167]](https://im2.freeforumzone.it/up/22/41/889148367.gif)
Petyr Baelish /pezzo di merda ,traditore , traffichino,pedofilo = eroe moderno che scala la piramide sociale solo grazie all'ingegno in un mondo di ingiustizie dove chi nasce nella famiglia giusta ha tutto e chi no ,non ha niente e la sua vita non conta un cazzo
Jaime Lannister/sterminatore di re,lanciatore di bambini,spergiuro,uomo senza onore ,incestuoso = umano ,eroe , incastrato in scelte senza uscita onorovele
perchè anche con bran.......che poteva fare?
vediamo se ci pensate bene.....con questo non voglio dire che è giusto lanciare bambini dalla finestra ![[SM=x4657754]](http://forum.spaziogames.it/board/images/smilies/ooo.gif)
ma l'alternativa era rischiare la vita tua,di tua sorella/amante/madre dei tuoi figli , i tuoi figli ,tuo fratello e tuo padre che avrebbero provato a vendicarti
poi la guerra c'è lo stesso ma vabbè ![[SM=x3987028]](https://img.freeforumzone.com/img/empty.gif) |
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| 27/06/2017 19:11 | |
Aggiungo all'acuta disamina di Jaena anche Varys e l'Alto Passero. |
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| 27/06/2017 19:17 | |
Si potrebbe aggiungere anche Tyrion, visto come ubriacone, puttaniere e mostro sfigurato.
Ma in realtà, oltre ad essere solo due di queste tre cose, è anche uno con una discreta quantità di sale in zucca, come ho detto molto simile al padre in fatto di gestione ed amministrazione.
Sulla testa di Tywin però pende come un macigno la spada di Damocle del saccheggio di KL, in cui fece uccidere (ora magari non si aspettava tale sceleratezza da Clegane, ma l'ordine lo diede lui) moglie e figli di Rhaegar come ciliegina sulla torta per Robert.
Prima, durante il suo mandato come Primo Cavaliere di Aerys, era considerato lui il principale artefice di quel ventennio di prosperità per il reame.
A Jamie ha sempre dato fastidio l'appellativo di Kingslayer. Ma c'è da dire che prima di perdere la mano, si era costruito un'armatura fatta di arroganza e strafottenza per proteggersi da tutte quelle voci di "disonorevole" e "falso cavaliere". Perchè sapeva che sarebbe stato inutile anche solo provare a spiegare tutta la situazione che lo portò ad uccidere Aerys.
Con i Lannister, e con tanti altri personaggi, Martin ci vuole dire qualcosa che, dopotutto, è attualissima.
E cioè che non vieni giudicato per ciò che pensi, ma per ciò che fai. Specialmente in un contesto come quello di Westeros, sono le tue azioni a determinare chi "sei" agli occhi del mondo esterno.
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| 27/06/2017 19:19 | |
PS Tranne che per Lord Baelish. Lui è proprio un arrogante pezzo di merda traffichino e pedofilo, oltre che traditore ovviamente.
Non sempre chi non nasce nella famiglia giusta è destinato ad una vita anonima (un altro brillante esempio è lo stesso Varys), lui ha dimostrato di essere capace di ricoprire cariche e ruoli destinati ad altri Lord più nobili di lui, ma il Trono di Spade...
Cioè ciccio, ad un certo punto accontentati. [Modificato da Iceman.88 27/06/2017 19:20] |
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| 27/06/2017 19:19 | |
l'ordine di uccidere elia ,in quel modo,sebbene non detto esplicitamente , è sicuramente partito da Tywin
Elia superò Cersei nel diventare moglie di Rhaegar ,fu un sotterfugio usato dai dorniani dopo che Tywin aveva rifiutato Elia per Jamie offrendo Tyrion in cambio
Tywin non dimentica |
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| 27/06/2017 19:25 | |
jaena pliskin, 27/06/2017 19.19:
l'ordine di uccidere elia ,in quel modo,sebbene non detto esplicitamente , è sicuramente partito da Tywin
Elia superò Cersei nel diventare moglie di Rhaegar ,fu un sotterfugio usato dai dorniani dopo che Tywin aveva rifiutato Elia per Jamie offrendo Tyrion in cambio
Tywin non dimentica
Se ho ben letto, Tywin diede ordine di uccidere i figli, eredi al Trono (quantomeno Aegon).
Non si aspettava che Clegane uccidesse anche Elia Martell (all'epoca non aveva ancora capito quanto la Montagna fosse crudele), che magari poteva essere tenuta in ostaggio per tenere calmi i Dorniani.
Ma poi a parte questo: una volta ucciso Aerys e presa KL, Elia ed i due figli rimanevano cmq un problema. Esiliarli sarebbe stato troppo rischioso per il futuro, tenerli a corte, pure.
Andavano uccisi: Robert non voleva farlo per evitare di sporcarsi le mani, Ned figuriamoci, li mandò tutti affanculo dopo averne constatato la morte, rimaneva solo Tywin.
Li avrebbe uccisi cmq, anche come segno di lealtà al nuovo Re, visto che durante la Ribellione aveva atteso di capire quale fosse lo schieramento vincente, prima di scendere in campo.
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| 27/06/2017 19:26 | |
Iceman.88, 27/06/2017 19.19:
PS Tranne che per Lord Baelish. Lui è proprio un arrogante pezzo di merda traffichino e pedofilo, oltre che traditore ovviamente.
Non sempre chi non nasce nella famiglia giusta è destinato ad una vita anonima (un altro brillante esempio è lo stesso Varys), lui ha dimostrato di essere capace di ricoprire cariche e ruoli destinati ad altri Lord più nobili di lui, ma il Trono di Spade...
Cioè ciccio, ad un certo punto accontentati.
lord Baelish è molto di piu , rifiutato dal mondo dei nobili quando era un bravo ragazzo solo per le sue origini non pure ,decide di fottersi l'intera nobiltà di westeros usando la sua intelligenza e ovviamente la chiusura mentale dei nobili stessi
insomma ....
Varys......eh Varys è molto di piu .......lui in una famiglia giusto c'era nato e per questo lo hanno castrato |
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| 27/06/2017 19:29 | |
Iceman.88, 27/06/2017 19.25:
Se ho ben letto, Tywin diede ordine di uccidere i figli, eredi al Trono (quantomeno Aegon).
Non si aspettava che Clegane uccidesse anche Elia Martell (all'epoca non aveva ancora capito quanto la Montagna fosse crudele), che magari poteva essere tenuta in ostaggio per tenere calmi i Dorniani.
Ma poi a parte questo: una volta ucciso Aerys e presa KL, Elia ed i due figli rimanevano cmq un problema. Esiliarli sarebbe stato troppo rischioso per il futuro, tenerli a corte, pure.
Andavano uccisi: Robert non voleva farlo per evitare di sporcarsi le mani, Ned figuriamoci, li mandò tutti affanculo dopo averne constatato la morte, rimaneva solo Tywin.
Li avrebbe uccisi cmq, anche come segno di lealtà al nuovo Re, visto che durante la Ribellione aveva atteso di capire quale fosse lo schieramento vincente, prima di scendere in campo.
questo è quello che dice lui ,lui si lava sempre le mani
nelle storie di martin c'è sempre il narratore di cui non fidarsi appieno,poi unendo puntini e indizi si arriva alla verità ma ci vuole di piu che una semplice lettura e fiducia in ciò che si legge ad un primo sguardo,c'è sempre una sottotrama
Robert non voleva farlo.......mah ......li trova già morti .....e qualcosa nella sua reazione fa incazzare ned e gli fa nascondere jon tutta la vita.......
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| 27/06/2017 19:37 | |
jaena pliskin, 27/06/2017 19.29:
questo è quello che dice lui ,lui si lava sempre le mani
nelle storie di martin c'è sempre il narratore di cui non fidarsi appieno,poi unendo puntini e indizi si arriva alla verità ma ci vuole di piu che una semplice lettura e fiducia in ciò che si legge ad un primo sguardo,c'è sempre una sottotrama
Robert non voleva farlo.......mah ......li trova già morti .....e qualcosa nella sua reazione fa incazzare ned e gli fa nascondere jon tutta la vita.......
No guarda, io sto cercando di vederla dal punto di vista esterno.
Che poi
Testo nascosto - clicca qui Il primo volume io l'ho letto, ma Robert non è tra i POV, mi pare
Cmq si, esistono diverse versioni di ogni storia (ne sono prova i bellissimi "video" di YT con tutti questi avvenimenti narrati dagli attori stessi, tra cui anche Charles Dance, Mark Addy, Harry Lloyd/Viserys, Michelle Fairley/Cat, ed altri) a seconda di chi la racconta.
Ma è pacifico che Tywin, per un motivo o per l'altro, ha ordinato di uccidere gli eredi Targaryen.
Credo che Ned si sia incazzato perchè (sempre a quanto leggo) la reazione di Robert fu piuttosto indifferente di fronte ai due cadaveri, mentre lui ne rimase inorridito.
La qual cosa poi traspare anche nella prima stagione, quando i due continuano ad avere divergenze di opinioni sui Targaryen (prima riguardo a Rhaenys ed Aegon, poi riguardo Daenerys ed il figlio che aspetta). [Modificato da Iceman.88 27/06/2017 19:38] |
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| 27/06/2017 19:40 | |
piu avanti la figura di robert viene approfondita,sempre piu negativamente , da molti altri pg ![[SM=x2584225]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/780843_sisi.gif) |
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| 27/06/2017 19:45 | |
jaena pliskin, 27/06/2017 19.40:
piu avanti la figura di robert viene approfondita,sempre piu negativamente , da molti altri pg
Secondo me molto è stato influenzato dal suo regno.
Tywin diceva che vincere e comandare sono due cose diverse, e Robert si era rivelato un pessimo sovrano.
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| 27/06/2017 19:59 | |
d-art.it/film-e-tv/le-cronache-del-ghiaccio-e-del-fuoco-jon-snow-e-la-reincarnazione-di-azor-ahai-il-principe-che-fu-prome...
Qui c'è un'interessante riflessione sul possibile parallelismo Snow-Ahai.
Peccato che uno degli aspetti più importanti riguardi solo i libri, e non la serie (dove un determinato avvenimento si è verificato in maniera diversa). |
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| 28/06/2017 09:53 | |
Jaena dimmi la tua su Gendry. E' un personaggio troppo sottovalutato per me. Un ruolo importante lo deve avere da qui alla fine. |
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| 28/06/2017 10:03 | |
nella serie Gendry è la fusione di 2 personaggi dei libri ,Gendry per l'appunto ed Edric Storm
uno si è unito alla fratellanza senza vessilli,Gendry
Edric Storm ,dopo essere stato salvato da Davos (con quasi certamente una regia occulta di Stannis) dal sacrifico a Roccia del Drago, è rifugiato in qualche città libera , indiscrezioni dicono che entrambi i personaggi torneranno ed almeno uno avrà un ruolo importante
ad esempio pare ,dico pare perchè ho letto questa cosa su internet ,ma nei libri non me ne sono accorto , che Arya lo abbia incontrato a Bravos .
la teoria che va per la maggiore è che ,una volta morti (in modo differente ovviamente) Stannis e Shireen , Davos ,magari sotto ordine di un morente Stannis, leggittimi il ragazzo come Baratheon al fine di sollevare i lord della tempesta.
nella serie è possibile uno scenario del genere se Gendry riapparisse e venisse incontrato da Jon e Davos , i lord della tempesta ,persi tutti i Baratheon disponibili , potrebbero essere utili alleati ed avere un Baratheon sarebbe utile,quindi magari lo legittima Jon ,in quanto re ha questo potere anche se in effetti sta legittimando qualcuno di un regno non suo, oppure Davos ,che ricordiamolo , faceva il criminale , potrebbe semplicemente falsificare un documento a nome Stannis Baratheon , tipo quello con cui Stannis voleva legittimare Jon come Stark, anche se nella serie non credo perdano tempo in queste quisquilie burocratiche |
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