E cadevan le stelle

Ultimo Aggiornamento: 13/07/2017 17:11
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29/06/2017 11:07

Re: Re: Re: Re:
pliskiss, 27/06/2017 01.10:



Perdere la ex Stalingrado d'Italia è pesante, a parte che la Stalingrado l'avevano creata Falck,Breda,Pirelli, Magneti Marelli, attualmente il Viale Italia di fianco a casa mia dove sorgeva la Falck è diventato un deserto e pensare che dava da mangiare a migliaia di persone ti sembra quasi tutto strano, all'entrata della grande BREDA di fronte al CTO hanno fatto 2 palazzi di 15 piani, a volte quando passo mi chiedo come si fa a rovinare una panoramica storica cosi?

Morale, Sesto San Giovanni non è più la città rossa di una volta, ma le prime avvisaglie ci furono già ai tempi della Margherita quando tanti ex Falck e Breda votarono per protesta Lega Nord, Sesto era il cuore del lavoro della Lombardia se non il Nord, ora non c'è più niente ed è diventata la Tunisi d'Italia e forse c'è da chiedersi perchè magari ha vinto il Centro Destra
Non per niente il primo terrorista ammazzato in Italia è stato a Sesto San Giovanni l'unica città in Italia dove si sta pensando di fare una mega Moschea

Da Sesto San Giovanni ex Stalingrado diventerà San Giovanni La Mecca(Mi)

Chiediamoci perchè la gente si è rotta i coglioni della pseudo merda Rossa che Rossa non è più e va contro ai lavoratori e ai cittadini che non si sentono più tutelati in tutte le cose?

Dimenticato! Con uno stronzo capo di partito che fa fatica a pronunciare la parola compagni(meglio che non la pronuncia perchè non ha nulla a che vedere)

E'allora caro Toscano di merda non rompere i coglioni e vai a cuccia con i tuoi leccaculi oppurtunisti mercenari.




Ma gli ex elettori del PCI poi ex PDS e poi PD quanto ci metteranno ad aprire gli occhi, non dico quelli che hanno interessi dentro al PD perchè quelli rimarranno sempre a prescindere purchè possano gestire qualche briciola di potere con tornaconto personale... ma almeno i semplici elettori che una volta votavano in base a precisi ideali.

Comunque allo stato attuale non rimane che augurarci presto una legge elettorale e subito dopo a nuove elezioni.
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03/07/2017 12:41

Vedo che adesso all'interno del PD sta divampando quel dibattito che Renzi voleva evitare, e ci era riuscito, durante il congresso. Infatti è anche per questo che ha voluto un congresso col turbo per evitare che gli altri concorrenti alle primarie avessero tempi e modo di far conoscere i loro programmi alternativi al suo e soprattutto esporre le critiche ai 3 anni di governo Renzi...

Mi chiedo solo se sia più utile alla salute del PD tutto questo dibattito o se rischi invece di acuire le fratture tra le correnti interne... ed esterne come ormai Bersani, Speranza, Civati e tutti gli altri che hanno voltato le spalle a Renzi e Boschi.
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03/07/2017 16:08

Re:
Arcanna Jones, 03/07/2017 12.41:



Mi chiedo solo se sia più utile alla salute del PD tutto questo dibattito o se rischi invece di acuire le fratture tra le correnti interne... ed esterne come ormai Bersani, Speranza, Civati e tutti gli altri che hanno voltato le spalle a Renzi e Boschi.




L'unica cosa utile per il PD è quella che non si può attuare e cioè che Renzi mantenga quello che aveva promesso se avesse perso il referendum, tutto il resto è solo dibattito sterile.

Mi vien da ridere solo a pensare che si faccia una coalizione di Sinistra per poi essere costretti a fare ancora l'alleanza col PD, che senso avrebbe?

Pisapia, Bersani e soci se vogliono avere qualche speranza di racimolare un po' di voti, devono prendere le distanze da Pd e da chiunque affermi di essere moderato, l'esperienza dei moderati della Margherita dovrebbe insegnar loro qualcosa.

Renzi è uguale in tutto e per tutto a Berlusconi, all'interno del PDL nessuno poteva competere con Berlusconi, e all'interno del Pd nessuno può competere con Renzi, questi due pallonari non ammettono mai di avere torto a costo di distruggere tutto.

Lo sto scrivendo fin da quando Renzi ha vinto le primarie con i voti degli elettori di Forza Italia che i due sono come padre e figlio e presto si riuniranno per governare insieme, e se fino a ieri Renzi cercava di negare questa possibiltà, ora invece tutto si è palesato anche i più ingenui ci dovranno credere per forza.
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03/07/2017 16:15

Re: Re:
riccardo60, 03/07/2017 16.08:




L'unica cosa utile per il PD è quella che non si può attuare e cioè che Renzi mantenga quello che aveva promesso se avesse perso il referendum, tutto il resto è solo dibattito sterile.

Mi vien da ridere solo a pensare che si faccia una coalizione di Sinistra per poi essere costretti a fare ancora l'alleanza col PD, che senso avrebbe?

Pisapia, Bersani e soci se vogliono avere qualche speranza di racimolare un po' di voti, devono prendere le distanze da Pd e da chiunque affermi di essere moderato, l'esperienza dei moderati della Margherita dovrebbe insegnar loro qualcosa.

Renzi è uguale in tutto e per tutto a Berlusconi, all'interno del PDL nessuno poteva competere con Berlusconi, e all'interno del Pd nessuno può competere con Renzi, questi due pallonari non ammettono mai di avere torto a costo di distruggere tutto.

Lo sto scrivendo fin da quando Renzi ha vinto le primarie con i voti degli elettori di Forza Italia che i due sono come padre e figlio e presto si riuniranno per governare insieme, e se fino a ieri Renzi cercava di negare questa possibiltà, ora invece tutto si è palesato anche i più ingenui ci dovranno credere per forza.




Infatti il ministro Orlando ha detto proprio oggi che se si dovesse concretizzare la prospettata alleanza Renzi-Berlusconi lui indirrà un referendum nel PD.
Ma è molto probabile questa alleanza, già la abbiamo vista col patto del Nazareno, ma oggi più che mai Silvio preferisce allearsi con Renzi anzichè assecondare Salvini... e infatti preferisce il proporzionale anzichè quel maggioritario che lo metterebbe dinanzi al bivio della scelta del leader del centro destra che con buona probabilità sarebbe Matteo (Salvini [SM=x44452] )...
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03/07/2017 16:24

Re: Re:
riccardo60, 03/07/2017 16.08:




L'unica cosa utile per il PD è quella che non si può attuare e cioè che Renzi mantenga quello che aveva promesso se avesse perso il referendum, tutto il resto è solo dibattito sterile.

Mi vien da ridere solo a pensare che si faccia una coalizione di Sinistra per poi essere costretti a fare ancora l'alleanza col PD, che senso avrebbe?

Pisapia, Bersani e soci se vogliono avere qualche speranza di racimolare un po' di voti, devono prendere le distanze da Pd e da chiunque affermi di essere moderato, l'esperienza dei moderati della Margherita dovrebbe insegnar loro qualcosa.




Ma ormai da molti anni si è consolidata la convinzione che per vincere bisogna strizzare l'occhiolino all'elettorato di centro moderato, ecco perchè tutti si spostano al centro che è sempre più affollato....
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Re: Re: Re:
c'eraunavodka, 03/07/2017 16.24:




Ma ormai da molti anni si è consolidata la convinzione che per vincere bisogna strizzare l'occhiolino all'elettorato di centro moderato, ecco perchè tutti si spostano al centro che è sempre più affollato....




No, secondo me ti sbagli, il centro è affollato solo di politici ruffiani, per me l'elettorato di centro
è solo un escamotage.

Diciamo invece che la caccia è all'elettorato "Cattolico" il che è tutto dire, l'elettorato "Cattolico" è quanto di meno moderato ci sia in questo paese, basta vedere quello che fanno i ciellini.
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Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 03/07/2017 17.56:




No, secondo me ti sbagli, il centro è affollato solo di politici ruffiani, per me l'elettorato di centro
è solo un escamotage.

Diciamo invece che la caccia è all'elettorato "Cattolico" il che è tutto dire, l'elettorato "Cattolico" è quanto di meno moderato ci sia in questo paese, basta vedere quello che fanno i ciellini.




Sarebbe più appropriato definirli conservatori anzichè moderati.
Comunque posso confermare quel che dici su CL, molti anni fa frequentai un gruppo di giovani CLini, era un gruppo di studio, pensavo fossero sinceramente altruisti, invece scoprii che dietro molto di quel che facevano c'erano secondi fini: ad esempio raccoglievano gli appunti delle lezioni in una sorta di student office per poi farli fotocopiare a chi ne avesse bisogno, ma scoprii che gli appunti migliori se li tenevano per loro, lasciavano fotocopiare solo quelli meno preziosi.
Poi quando riuscivano a far mettere un appello straordinario te lo dicevano solo pochi giorni prima, quando invece loro già due mesi prima lo sapevano quasi per certo.
Poi anche nell'ambiente lavorativo incassare fatture per lavori regolarmente svolti, senza alcun difetto, è difficile, la tirano per le lunghe, mesi ed anni se non si fa pressione.
Il discorso si potrebbe estendere alla Compagnia delle Opere ma anche a tanti altri gruppi di preghiera dove, frequentandoli, ho notato tanto estremismo religioso, intolleranza e tante cose poco cristiane... [SM=x44474]

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Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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04/07/2017 17:36

Sotto il termine moderato bisogna distinguere, chi lo è di natura o chi lo è solo per convenienza, per non sbilanciarsi mai e potersi così smarcarsi da posizioni imbarazzanti nel momento più opportuno.
Personalmente le persone ambigue non mi sono mai piaciute, invece ho sempre provato ammirazione per chi con coraggio difende i suoi ideali, chi ha idee precise che non lasciano zone d'ombra, li ammiro anche se non condivido le loro idee.
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Re:
Da da da, 04/07/2017 17.36:

Sotto il termine moderato bisogna distinguere, chi lo è di natura o chi lo è solo per convenienza, per non sbilanciarsi mai e potersi così smarcarsi da posizioni imbarazzanti nel momento più opportuno.
Personalmente le persone ambigue non mi sono mai piaciute, invece ho sempre provato ammirazione per chi con coraggio difende i suoi ideali, chi ha idee precise che non lasciano zone d'ombra, li ammiro anche se non condivido le loro idee.




Infatti in politica non esiste il termine moderato, o sei progressista o sei conservatore.
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05/07/2017 10:01

Re: Re:
riccardo60, 04/07/2017 18.46:




Infatti in politica non esiste il termine moderato, o sei progressista o sei conservatore.




Come non esiste? Abbiamo più di mezzo secolo di Democrazia Cristiana a dimostrazione dell'essere moderati, l'equidistanza, il ponziopilatismo....
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05/07/2017 10:14

Si certo...sai come venivano definiti i moderati democristiani? "Fratelli coltelli"

ti ricorda qualcuno?
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07/07/2017 10:19

Re:
riccardo60, 05/07/2017 10.14:

Si certo...sai come venivano definiti i moderati democristiani? "Fratelli coltelli"

ti ricorda qualcuno?




eh si... ma poi quelli non le davano solo metaforicamente le coltellate, come Matteo a "Enrico stai sereno"... nel caso di Aldo Moro abbiamo visto come lasciavano che i loro avversari interni venissero eliminati proprio fisicamente, come anche Enrico Mattei e le altre misteriose stragi ancora rimaste impunite ma verosimilmente funzionali alla strategia della tensione o a qualcosaltro... [SM=x44471]


Sta di fatto che oggi i concetti di sinistra, centro e destra stanno assumendo sfumature di significati diversi da quelli che avevano qualche decina di anni fa... [SM=x44473]
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Re: Re:
Arcanna Jones, 07/07/2017 10.19:




eh si... ma poi quelli non le davano solo metaforicamente le coltellate, come Matteo a "Enrico stai sereno"... nel caso di Aldo Moro abbiamo visto come lasciavano che i loro avversari interni venissero eliminati proprio fisicamente, come anche Enrico Mattei e le altre misteriose stragi ancora rimaste impunite ma verosimilmente funzionali alla strategia della tensione o a qualcosaltro... [SM=x44471]


Sta di fatto che oggi i concetti di sinistra, centro e destra stanno assumendo sfumature di significati diversi da quelli che avevano qualche decina di anni fa... [SM=x44473]




Si, ma io intendevo proprio le coltellate metaforiche all'interno della maggioranza dei DC.

Continuano a menarla con il problema della governabilità e la durata dei governi, prova a dare un'occhiata alla successione dei governi DC, avevano un'ampia maggioranza ma se le davano di santa ragione, la differenza è che allora litigavano per avere la fetta più grande del bottino,
oggi invece non è rimasto molto e stanno spolpando anche l'osso.

it.wikipedia.org/wiki/Presidenti_del_Consiglio_dei_ministri_della_Repubblica_...
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Re: Re:
Arcanna Jones, 07/07/2017 10.19:




eh si... ma poi quelli non le davano solo metaforicamente le coltellate, come Matteo a "Enrico stai sereno"... nel caso di Aldo Moro abbiamo visto come lasciavano che i loro avversari interni venissero eliminati proprio fisicamente, come anche Enrico Mattei e le altre misteriose stragi ancora rimaste impunite ma verosimilmente funzionali alla strategia della tensione o a qualcosaltro... [SM=x44471]


Sta di fatto che oggi i concetti di sinistra, centro e destra stanno assumendo sfumature di significati diversi da quelli che avevano qualche decina di anni fa... [SM=x44473]



Normale, in politica non si va a rose e fiori, la politica nostrana costellata da politici infami e ladri che ogni 3x2 sono in qualche scandalo, dovrebbe essere guidata da un popolo che ci crede, invece c'è un problema grosso, il popolo se ne sbatte i coglioni.

Luglio,Agosto politica non ti conosco, Settembre Ottobre Novembre mi lamento come sempre

Dicembre e Gennaio me sono magnato tutto e sono un povero operaio


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Re: Re:
Arcanna Jones, 07/07/2017 10.19:




eh si... ma poi quelli non le davano solo metaforicamente le coltellate, come Matteo a "Enrico stai sereno"... nel caso di Aldo Moro abbiamo visto come lasciavano che i loro avversari interni venissero eliminati proprio fisicamente, come anche Enrico Mattei e le altre misteriose stragi ancora rimaste impunite ma verosimilmente funzionali alla strategia della tensione o a qualcosaltro... [SM=x44471]


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Normale, in politica non si va a rose e fiori, la politica nostrana costellata da politici infami e ladri che ogni 3x2 sono in qualche scandalo dovrebbe essere guidata da un popolo che ci crede, invece c'è un problema grosso, il popolo se ne sbatte i coglioni.

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[Modificato da pliskiss 08/07/2017 19:57]
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10/07/2017 11:46

Re: Re: Re:
riccardo60, 07/07/2017 12.17:




Si, ma io intendevo proprio le coltellate metaforiche all'interno della maggioranza dei DC.

Continuano a menarla con il problema della governabilità e la durata dei governi, prova a dare un'occhiata alla successione dei governi DC, avevano un'ampia maggioranza ma se le davano di santa ragione, la differenza è che allora litigavano per avere la fetta più grande del bottino,
oggi invece non è rimasto molto e stanno spolpando anche l'osso.

it.wikipedia.org/wiki/Presidenti_del_Consiglio_dei_ministri_della_Repubblica_...




A pensarci bene mica le ho capite bene le motivazioni per le quali all'interno del PD si sono litigati, scissi e divisi, ora poi come fanno a raccontarci delle intenzioni di creare un'alleanza tra i partiti di sinistra dopo il voto? Perchè non si riappacificano e riunificano prima?
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10/07/2017 11:49

Re: Re: Re:
pliskiss, 08/07/2017 19.54:



Normale, in politica non si va a rose e fiori, la politica nostrana costellata da politici infami e ladri che ogni 3x2 sono in qualche scandalo, dovrebbe essere guidata da un popolo che ci crede, invece c'è un problema grosso, il popolo se ne sbatte i coglioni.

Luglio,Agosto politica non ti conosco, Settembre Ottobre Novembre mi lamento come sempre

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Ecco, il problema nasce dal fatto che tanti si disinteressano delle attività politiche del parlamento, del governo, lasciano fare, poi si svegliano quando è troppo tardi o solo per andare a votare ogni 5 anni, senza però avere nessuna cognizione di causa e così finiscono persino per votare il partito sbagliato, quello che va contro i loro stessi interessi anche se a promesse dice il contrario...
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Re: Re: Re: Re:
Arcanna Jones, 10/07/2017 11.46:




A pensarci bene mica le ho capite bene le motivazioni per le quali all'interno del PD si sono litigati, scissi e divisi, ora poi come fanno a raccontarci delle intenzioni di creare un'alleanza tra i partiti di sinistra dopo il voto? Perchè non si riappacificano e riunificano prima?




Il problema è che non sono divisi solo i partiti, a furia di scissioni si è diviso persino l'elettorato, ora parte la corsa al recupero dei voti persi, a per gli elettori di sinistra qualsiasi unione o accordo preelettorali che comprenda Renzi risulterà indigesto.

Quindi ecco che tocca ai fuoriusciti il compito di recuperare i voti degli astensionisti e dei migrati verso i 5 stelle, la loro speranza è puntare di nuovo sul "lui è peggio di me".

Dal canto suo, il cazzaro fiorentino sa benissimo che non recupererà un singolo voto dagli elettori di sinistra e dopo la rinascita del centrodx non riuscira neppure ad acchiappare i voti degli ex berlusconiani, quindi sarà di nuovo una campagna piena di promesse roboanti che verranno prontamente disattese, e come si vede hanno già cominciato alla grande.
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Re: Re: Re: Re:
Arcanna Jones, 10/07/2017 11.49:




Ecco, il problema nasce dal fatto che tanti si disinteressano delle attività politiche del parlamento, del governo, lasciano fare, poi si svegliano quando è troppo tardi o solo per andare a votare ogni 5 anni, senza però avere nessuna cognizione di causa e così finiscono persino per votare il partito sbagliato, quello che va contro i loro stessi interessi anche se a promesse dice il contrario...



io penso che un 15/20% di interesse politico nel tuo spicchio di vita ci deve essere, un nocciolino di interesse, sento gente che si lamenta e non sanno neanche perchè si lamentano e di chi si lamentano visto che se gli fai dei nomi non sanno neanche chi sono

N.B tutta gente magnare bere feste mare e montagna, acquisti e scleramento per i figli che crescono viziati e con pretese, questo è l'identikit dell'italiano medio che si lamenta vuole e pretende che parla della gente della politica in televisione ma il nome non lo sà [SM=x44458] però conosce i nomi degli attori dei serial televisivi e dei cantanti

Questi sono il 30% che si presenta alle urne

Dare dei lazzaroni ladri si può, però sarebbe anche bello sapere perchè lo dici, ma non lo puoi sapere perchè il tuo problema è organizzare la festa per il compleanno di tua figlia o scegliere il posto per le ferie oppure fare la cura dimagrante.
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10/07/2017 16:26

Re: Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 10/07/2017 12.19:




Il problema è che non sono divisi solo i partiti, a furia di scissioni si è diviso persino l'elettorato, ora parte la corsa al recupero dei voti persi, a per gli elettori di sinistra qualsiasi unione o accordo preelettorali che comprenda Renzi risulterà indigesto.

Quindi ecco che tocca ai fuoriusciti il compito di recuperare i voti degli astensionisti e dei migrati verso i 5 stelle, la loro speranza è puntare di nuovo sul "lui è peggio di me".

Dal canto suo, il cazzaro fiorentino sa benissimo che non recupererà un singolo voto dagli elettori di sinistra e dopo la rinascita del centrodx non riuscira neppure ad acchiappare i voti degli ex berlusconiani, quindi sarà di nuovo una campagna piena di promesse roboanti che verranno prontamente disattese, e come si vede hanno già cominciato alla grande.



Uhhmm [SM=x44473] mumble mumble...
e allora... vuoi vedere che anche la scissione della minoranza PD di Bersani, D'Alema, Civati, Speranza, Fassina e tutti gli altri è tutta una manovra, una farsa per recuperare quegli elettori di sinistra che non voterebbero più per un partito dove c'è Renzi?
Cioè prendono i votri degli elettori di sinistra delusi da Renzi e poi li riportano all'ovile dopo le elezioi con improbabili alleanze che potrebbero risultare più indigeste del patto del Nazareno... [SM=x44467]
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