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Livorno

Ultimo Aggiornamento: 18/09/2017 09:31
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14/09/2017 18:52

Re:
raggio di luna78, 14/09/2017 17.41:

Fateci caso, quando lo Stato abdica alle proprie funzioni, quando non fa il proprio dovere di pianificare la sicurezza idrogeologica dei territori, succedono sempre tragedie e a rimettere non pensiate che siano solo le classi sociali meno agiate, spesso anche ricchi imprenditori si vedono inghiottire nel fango i loro depositi con tutto il materiale prezioso, quindi non pensiamo: chi se ne frega, io sarò più furbo e non mi ficcherò mai in situazioni così, perchè all'improvviso potremmo ritrovarci tutti quanti nelle stesse o in peggiori situazioni.




e infatti in questo caso non avrei mai pensato che questo diluvio potesse portare disagi a Livorno, tantomeno morti e questo livello di distruzione, ma come è mai stato possibile in quella Toscana che ho sempre vista attenta alla cura del territorio?
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15/09/2017 00:47

Re: Re:
Dom Pérignon, 14/09/2017 18.52:



... morti e questo livello di distruzione, ma come è mai stato possibile in quella Toscana che ho sempre vista attenta alla cura del territorio?




Attenzione a scaricare troppe colpe su chi è responsabile solo in parte: perchè innanzitutto in quest'ultimo acquazzone sono venuti giù in poco tempo 115mm di pioggia quando ne erano previsti dieci volte meno.
A questo punto chi progetterà le opere di contenimento dei corsi d'acqua dovrà rivedere al rialzo i limiti di tolleranza. Consideriamo che in edilizia quando si calcolano le strutture si fanno i conti precisi e poi si moltiplica tutto per un fattore di sicurezza 3, qui con le piogge sempre più della tipologia bombe d'acqua si dovrebbe moltiplicare per un fattore pari a 12 o 15, ma questo comporterebbe costi proibitivi e opere enormi, oltre al divieto di costruire a meno di qualche centinaio di metri dai fiumi più grandi e rimuovere tutte le strutture presenti sotto i limiti di sicurezza.

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15/09/2017 01:49

Scavare scavare e scavare e fare in modo che l'acqua vada a finire dove deve andare a finire poiche ha lasciato il posto alle costruzioni, c'è troppa gente che pensa e fa calcoli e da tanti calcoli che fanno poi succede che un semplice tombino di un sottopassaggio non tira e 2 macchine con dentro cristiani annegano" non l'avevamo calcolato [SM=x44473] " cazzo basta prendere delle gru e scavare canali di modo che l'acqua si smaltisce, e basta costruire nei centri abitati che crei intasamenti di fogne

A volte mi chiedo? Ma come mai i fossetti ai bordi delle strade sono sempre vuoti pure quando piove da una settimana? Che percorso ha preso l'acqua che doveva finire li dentro? Una volta li c'era l'acqua

Teniamo presente che l'acqua prima o poi torna sempre allo stesso posto, e se non riesce ad arrivarci prima o poi sfonda

L'acqua non la fermi con i calcoli
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Scavare scavare e scavare e fare in modo che l'acqua vada a finire dove deve andare a finire poiche ha lasciato il posto alle costruzioni, c'è troppa gente che pensa e fa calcoli e da tanti calcoli che fanno poi succede che un semplice tombino di un sottopassaggio non tira e 2 macchine con dentro cristiani annegano" non l'avevamo calcolato [SM=x44473] " cazzo basta prendere delle gru e scavare canali di modo che l'acqua si smaltisce, e basta costruire nei centri abitati che crei intasamenti di fogne

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15/09/2017 12:22

Re:
pliskiss, 15/09/2017 01.49:

Scavare scavare e scavare e fare in modo che l'acqua vada a finire dove deve andare a finire poiche ha lasciato il posto alle costruzioni, c'è troppa gente che pensa e fa calcoli e da tanti calcoli che fanno poi succede che un semplice tombino di un sottopassaggio non tira e 2 macchine con dentro cristiani annegano" non l'avevamo calcolato [SM=x44473] " cazzo basta prendere delle gru e scavare canali di modo che l'acqua si smaltisce, e basta costruire nei centri abitati che crei intasamenti di fogne

A volte mi chiedo? Ma come mai i fossetti ai bordi delle strade sono sempre vuoti pure quando piove da una settimana? Che percorso ha preso l'acqua che doveva finire li dentro? Una volta li c'era l'acqua

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se i tombini li metti troppo piccoli è normale che anche se fossero puliti, senza intasamenti da terra e foglie, non riusciranno a drenare l'acqua piovana!

se i calcoli li fanno male il risultato è una catastrofe
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Re:
pliskiss, 15/09/2017 01.49:

Scavare scavare e scavare e fare in modo che l'acqua vada a finire dove deve andare a finire poiche ha lasciato il posto alle costruzioni, c'è troppa gente che pensa e fa calcoli e da tanti calcoli che fanno poi succede che un semplice tombino di un sottopassaggio non tira e 2 macchine con dentro cristiani annegano" non l'avevamo calcolato [SM=x44473] " cazzo basta prendere delle gru e scavare canali di modo che l'acqua si smaltisce, e basta costruire nei centri abitati che crei intasamenti di fogne

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Plis, senza dilungarmi in troppe chiacchiere ti dico solo che a Livorno gli ingegneri incaricati a pianificare la messa in sicurezza idrogeologica del territorio avevano consegnato i progetti per creare le casse d'espansione del fiume, purtroppo quel progetto, nella zona dove si è verificato il disastro, non è stato realizzato per mancanza di risorse o anche di determinazione da parte della Provincia. Quindi non possiamo dire che i calcoli erano inutili se quei progetti non li hanno eseguiti nei tempi utili.

PS se si ostruisce un tombino in un sottopassaggio ed in conseguenza di ciò si allaga tutto con conseguenze pericolose significa che quella progettazione di regimentazione delle acque pluviali era sbagliata, perchè si deve prevedere sempre che più della metà dei tombini non funzioni come dovrebbe e predisporre sbocchi alternativi per le acque piovane.

PPS a bordo strada se non vedi scorrere le acque meteoriche nelle cunette è perchè probabilmente ogni tot metri sono stati predisposti canali sotterranei per il deflusso delle acque che vengono dirottate in genere verso fiumi o fossi o altro dove possano essere disperse o assorbite dai terreni.

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18/09/2017 09:31

Poveri livornesi, una volta erano il nocciolo duro del vecchio PCI, ora con la nuova svolta renziana sembrano abbandonati insieme a tutta la provincia che stranamente si ritrova senza i fondi necessari per mettere in sicurezza il territorio, con progetti pronti nel cassetto ma che non si possono realizzare. Però soldi per garantire lo svolgimento di tornei di golf si trovano sempre, come anche per coprire tutti i miliardi di buchi delle banche private... Strano paese l'Italia.
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