Terremoto in Abruzzo

Ultimo Aggiornamento: 23/12/2010 19:31
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PippyZzetta
06/04/2009 18:31

Re: Re:
Arjuna, 06/04/2009 14.13:


Semplicemente perchè l'unica cosa che si può fare contro i terremoti è limitare i danni, ridurre il più possibile il numero dei morti.


beh questo mi pare evidente. ma limitare i danni significa costruire in maniera intelligente secondo le normative antisismiche o adeguare l'esistente.



Meno male che la maggior parte degli edifici edificati negli ultimi 30 anni sono stati costruiti con criteri antisismici, altrimenti i morti sarebbero migliaia, non centinaia.
Cerchiamo di vedere il positivo. [SM=x44461]


in friuli nel 2002 c'è stato un terremoto del 5° grado richter che ha provocato qualche crepa nelle case. se poi vogliamo fare gli esempi del giappone dove un 7,2 richter ha provocato 14 morti o della california, direi che non c'è nessun lato positivo da vedere [SM=x44465]

sorry ma finchè in italia stiamo a crogiorlarci finchè non arriva il peggio e poi classificarlo la catastrofe del millennio (ma che stai a dì? e l'irpinia? e il friuli? e lo tsunami?) non me la sento tanto di essere positiva.
han fatto bene a parlare di mercalli sto giro. un evento parimagnitudo in altre parti d'italia e del mondo sarebbe stato di almeno 3-4 gradi inferiore [SM=x44465]


[Modificato da piperitapatty 06/04/2009 18:33]

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10/07/2009 13.45 - Capitano Marino: Mi quoto, aggiungendo che io soltanto pagherò il dolce alla Pippi.
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06/04/2009 19:15

Re:
!absolut.ste!, 06/04/2009 11.43:

Ha svegliato anche me a Roma. Non è la prima volta che ho a che fare con scosse sismiche, ma non l'avevo mai sentita così forte. Quando mi sono resa conto che non finiva e che traballava tutto, mi sono riparata sotto al tavolo e ho soltanto chiuso gli occhi... qualche interminabile secondo ed è finito tutto.
E da qui, io mi sono spaventata da morire e non immagino neanche cosa abbiano provato quei poveracci in Abruzzo...

Riposino in pace le vittime.




Io sotto il tavolo non mi ci sono messo, però stavo fumandomi l'ultima sigaretta prima di andare a letto ed ho sentito uno scossone che per un paio di secondi non capivo cosa potesse essere, poi l'ho capito subito.
Ma siamo andati comunque a dormire tranquilli, ignorando cosa fosse accaduto in abruzzo. Solo al tg delle 7 ho capito la gravità della cosa, e ... che le vittime possano riposare in pace [SM=x44471]
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06/04/2009 19:31

Re: Re: Re:
piperitapatty, 06/04/2009 13.43:

[SM=x44471] [SM=x44471] [SM=x44471]
in tutto questo mi viene però da chiedermi come nel 2009 l'italia possa ancora essere messa in ginocchio da un terremoto in una zona ad elevatissima attività sismica. ma invece che sputtanare soldi per ponti e piani casa non sarebbe meglio obbligare e incentivare la messa a norma, per quanto possibile ovviamente, degli edifici esistenti?
bertolaso e la sua catastrofe del millennio poteva anche risparmiarsela [SM=x44463]








Sinceramente Tiz rimango un pò stupito da questo tuo post.....

A parte che non mi pare il caso di fare critiche in questo momento in cui ci dovrebbero essere poche parole e invece tanto lavoro per ritrovare i corpi delle vittime ed eventuali dispersi e poi cercare di risistemare e ricominciare cercando chi può di dare una mano...

Questo non è il caso della scuola Jovine di San Giuliano dove ci furono responsabilità oggettive che provocarono quella tragedia e si aggiunsero ad un grave e pericolo terremoto...

In sto caso la tragedia è avvenuta a L'Aquila, ma soprattutto in paesi di montagna, dove le case che c'erano le norme antisismiche non sanno neanche cosa sono, perchè fondamentalmente sono case vecchie e talvolta addossate l'una sull'altra...difatti nei tg dicono che gli edifici più colpiti sono stati quelli del centro storico....ecco perchè è successo quello che sentiamo, oltre al fatto che il terremoto è avvenuto in piena notte aggravando la situazione...non per negligenza....

Altrettanto sinceramente non so se i terremoti siano prevedibili o no e se fosse stato possibile avvisare la popolazione (ma non lo credo, visto che neanche gli studiosi e scienziati giapponesi ed americani lo sanno dire con certezza e sono sicuramente più a contatto loro di noi con eventi di sto genere, oltre al fatto che non saprei a chi davvero potrebbe giovare se succedano certe tragedie), ma non puoi venirmi a citare Berlusconi e il governo e dirmi che lo stato dovrebbe obbligare la gente a sistemare la case per il discorso antisismico invece di fare piani casa e ponti sullo stretto....

Premesso che trovo la prima cosa utile e positiva (anche se limitata, visto che non è certamente una nuova cementificazione dell'Italia come scrive qualche ignorante) e la seconda si assolutamente inutile, credo che la tua proposta sia senza senso....hanno detto ed ho scritto che le case maggiormente colpite sono state quelle vecchie dei centri e dei paesi di montagna....sai cosa vorrebbe dire mettere a norma antisismica edifici del genere???vuol dire costi improponibili credo per lo stesso stato figurati per i privati e in sti tempi...e se io poro cristo non arrivo a fine del mese chi è lo stato per obbligarmi a fare un lavoro di così grande spessore??? l'unica cosa da fare sarebbe buttarle giù tutte e ricostruirle...ma allora addio ai caratteristici centri di una volta con le varie Soprintendenze ai Beni che bloccherebbero (giustamente) tutti i progetti....




alla fine non credo ci siano responsabilità oggettive da parte di qualcuno, quindi non era una tragedia annunciata (ripeto da quello che so i terremoti non si possono prevedere,ma ci posso mettere il beneficio del dubbio), ma solo l'ennesima conferma che la Natura, soprattutto quando scatena i suoi eventi, rimane sempre superiore all'umomo....







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O' duttor'
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06/04/2009 21:32

stanotte ero sveglio quando ho sentito ballare il mio letto;ho avuto paura perchè abito al sesto piano ma mi son reso subito conto che il terremoto era grave!ho acceso la tv e letto che la scossa aveva epicentro a l'aquila ho pensato subito ad una catastrofe
si sta male........

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PippyZzetta
06/04/2009 21:43

Re: Re: Re: Re:
Pissio, 06/04/2009 19.31:


Sinceramente Tiz rimango un pò stupito da questo tuo post.....

A parte che non mi pare il caso di fare critiche in questo momento in cui ci dovrebbero essere poche parole e invece tanto lavoro per ritrovare i corpi delle vittime ed eventuali dispersi e poi cercare di risistemare e ricominciare cercando chi può di dare una mano...


scusami ma dove hai letto che io disprezzo il lavoro di chi sta scavando con le mani da stanotte, o di chi sta partendo (anche da vicenza è partito un gruppo di alpini) per andare a dare una mano.
in questo paese siamo abituati così: prima lasciamo che le tragedie accadano poi ci mettiamo a piangere. tu reagisci come credi, io ci metto anche una certa incazzatura. non mi pare di aver offeso nessuno, quindi ti pregherei di lasciar da parte i moralismi [SM=x44450]


In sto caso la tragedia è avvenuta a L'Aquila, ma soprattutto in paesi di montagna, dove le case che c'erano le norme antisismiche non sanno neanche cosa sono, perchè fondamentalmente sono case vecchie e talvolta addossate l'una sull'altra...difatti nei tg dicono che gli edifici più colpiti sono stati quelli del centro storico....ecco perchè è successo quello che sentiamo, oltre al fatto che il terremoto è avvenuto in piena notte aggravando la situazione...non per negligenza....


questo è un tuo pensiero. tieni conto che è stato detto stasera da barberi che di circa 80.000 abitanti residenti a l'aquila si stimano 50-60.000 sfollati. Vuoi per caso dirmi che un capoluogo di provincia poco più piccolo di vicenza ha tutte case vecchie fatte con le pietre di montagna? dubito
ti riporto anche il passaggio di qualche ricercatore del cnr

"Prevenire, non prevedere". C'è però uno schieramento di geologi, sismologi e autorità dell'Istituto Nazionale di Geofisica, che disconosce la validità scientifica del metodo. Mario Tozzi - noto geologo "televisivo" - dice ad esempio che il problema non è tanto quello di prevedere, quanto quello di prevenire, investendo risorse pubbliche per rendere antisismiche le abitazioni che non lo sono, soprattutto nelle zone indicate come pericolose. Stessa posizione espressa da Ignazio Guerra, sismologo dell'università di Calabria: "Le emissioni Radon ci sono ma non sono seguite da terremoti; altre volte non ci sono e i terremoti ci sono lo stesso. Dunque, non è possibile ricavare certezze scientifiche da certi esperimenti".



Altrettanto sinceramente non so se i terremoti siano prevedibili o no e se fosse stato possibile avvisare la popolazione (ma non lo credo, visto che neanche gli studiosi e scienziati giapponesi ed americani lo sanno dire con certezza e sono sicuramente più a contatto loro di noi con eventi di sto genere, oltre al fatto che non saprei a chi davvero potrebbe giovare se succedano certe tragedie), ma non puoi venirmi a citare Berlusconi e il governo e dirmi che lo stato dovrebbe obbligare la gente a sistemare la case per il discorso antisismico invece di fare piani casa e ponti sullo stretto....
Premesso che trovo la prima cosa utile e positiva (anche se limitata, visto che non è certamente una nuova cementificazione dell'Italia come scrive qualche ignorante) e la seconda si assolutamente inutile, credo che la tua proposta sia senza senso....


beh a me pare senza senso la tua obiezione. in pratica dici che dobbiamo aspettare che un terremoto butti al suolo tutto, che ci sia qualche centinaio di morti, e allora poi si riparte. ti ripeto sull'esistente si può agire.
che poi scusa da geometra mi insegni che c'è una normativa rigorosissima in campo antisismico vuoi venirmi a dire che la sistemazione delle aree a rischio non può essere fatta? ma scusami tanto eh, ma se so che casa mi crolla addosso appena la terra si muove un pensierino ce lo faccio a sistemarla. tu no? boh [SM=x44464]



sai cosa vorrebbe dire mettere a norma antisismica edifici del genere???


quindi meglio tentare la sorte, mi pare intelligente come cosa. visto poi come va a finire



vuol dire costi improponibili credo per lo stesso stato figurati per i privati e in sti tempi...e se io poro cristo non arrivo a fine del mese chi è lo stato per obbligarmi a fare un lavoro di così grande spessore???


ma che vuol dire di sti tempi? ma perchè tutto l'appennino dall'emilia al lazio è ad elevata sismicità da ieri?



l'unica cosa da fare sarebbe buttarle giù tutte e ricostruirle...ma allora addio ai caratteristici centri di una volta con le varie Soprintendenze ai Beni che bloccherebbero (giustamente) tutti i progetti....


[SM=x44466]
ma stai scherzando??????? guarda che si può intervenire sull'esistente [SM=x44466]


alla fine non credo ci siano responsabilità oggettive da parte di qualcuno, quindi non era una tragedia annunciata (ripeto da quello che so i terremoti non si possono prevedere,ma ci posso mettere il beneficio del dubbio), ma solo l'ennesima conferma che la Natura, soprattutto quando scatena i suoi eventi, rimane sempre superiore all'umomo....


s' infatti sempre citando barberi, un terremoto di tale magnitudo in california e in giappone (io ci aggiungerei anche il friuli) non avrebbe provocato danni. Una delle prime regole che insegnano in un qualsiasi corso di geologia è che il terremoto non fa danni di per sè, fa danni su quello che costruiamo, per cui bisogna costruire in maniera intelligente e corretta. non invochiamo sempre la forza distruttrice della natura quando ci mettiamo del nostro, troppo facile lavarsi la coscienza.
non c'è una responsabilità oggettiva, ma collettiva sì
va bene il lutto e la tristezza ma non è accettabile che nel 2009 l'italia sia ancora a questi livelli. l'italia è un paese sismico, quando lo capiremo, visto come vanno le cose, sarà troppo tardi. e i moralismi non tengono su i muri


ps. ovviamente quella del ponte e del piano casa è una provocazione. non vorrei che si pensasse che do la colpa a silvio. purtroppo è frutto del lassismo intrinseco a questo paese

[Modificato da piperitapatty 06/04/2009 21:50]

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10/07/2009 13.45 - Capitano Marino: Mi quoto, aggiungendo che io soltanto pagherò il dolce alla Pippi.
06/04/2009 21:56

... altro che piano casa del Berlusca .....

[SM=x44472] [SM=x44472] [SM=x44472]


[SM=x44493] [SM=x44493] [SM=x44493]
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06/04/2009 22:19

Re: Re: Re: Re: Re:
Rispondo per punti che se no me incasino con i quote....




Tiz non ho ASSOLUTAMENTE detto che disprezzi il lavoro di chi è li a lavorare o che hai offeso qualcuno....per carità. ho detto solo che hai messo una velata critica al governo perchè non ha fatto prevenzione e non credo sia giusto e ribadisco che non puoi dirmi "in questo paese siamo abituati così: prima lasciamo che le tragedie accadano poi ci mettiamo a piangere" perchè in questo caso credo si potesse fare ben poco....la prevenzione che dici tu è bella e porterebbe grandi benefici è indubbio, ma purtroppo è difficilmente fattibile per tantissime ragioni non solo economicamente



Ovvio che non dico che tutte le case son fatte di pietra ma non vuol dire, perchè bastano delle case del 1960/70 sai....



Ti ripeto CERTO CHE PUO' ESSERE FATTA...ma non credo che tutti i privati che abbiano la casa in zona sismica abbiano la possibilità di sistemarsi la casa ed adeguarsi alla normativa...questo io dico in sostanza.....per gli edifici pubblici invece si dovrebbe già averlo fatto...tu puoi farci anche un pensierino, ma se non c'hai li soldi la casa te la tieni cosi....punto.



Certamente no...ma per fare come dici bisognerebbe mettere mano ad una bella fetta di edifici...e la maggior parte di questi son privati che magari hanno qualche decennio o forse più...con di sti tempi intendevo dire che se attualmente di soldi ce ne sono pochi mi spieghi come fa un privato ad adeguare la sua casa alla norma antisismica se nn arriva a fine mese??non parlo dello stato ma dei privati....



si ma non è come il discorso del risparmio energetico che basta fare il cappotto ai muri perimetrali, cambiare i serramenti vecchi con quelli nuovi a vetrocamera o montare i pannelli solari....bisogna intervenire sulla struttura di un fabbricato, il che comporta una serie di problemi mica da poco....se ci aggiungi poi che magari le case sono addossate una sull'altra...io NON DICO che non si può fare, perchè tutto si può, dico solo che non è così facile come dici...




Quello che dici all'inizio è vero, difatti le norme in questa materia ci sono, sono severe e sui nuovi edifici vengono applicate alla lettera....ma su quelli vecchi???ripeto metterli in sicurezza antisismica è impresa assai difficile,lunga e costosa....io non mi lavo la coscienza, perchè il tuo discorso avrebbe senso se tutti gli edifici fossero nuovi e non ci fossero norme a riguardo....ma non mi pare il caso....l'aggiornamento della materia (credo che sia del 2002) prevede addirittura più del necessario, visto che dice che pure Padova è in zona sismica....quindi responsabilità collettiva non c'è SE non negli edifici pubblici, per quelli privati no...

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PippyZzetta
06/04/2009 22:32

la responsabilità collettiva era intesa sul tipo di mentalità lassista che piange quando orami è troppo tardi. se si devono fare interventi si fanno punto e basta e questo non vuol certo dire che il privato deve essere lasciato abbandonato a se stesso a ristrutturarsi casa. i miei soldi preferisco darli per un'edilizia e un recupero intelligente piuttosto che alle varie alitalia & co.
sai meglio di me che costa di più la ricostruzione da zero (magari sopra qualche cadavere) che non il fare interventi di messa in sicurezza. sorry capisco il tuo punto di vista, ma non lo condivido e non lo accetto, così come tu non condividi e accetti il mio.
questo paese è vecchio e non si vuole svecchiare. come hai detto tu tutto si può fare (su rai 1 ricordavano cosa sia venuto fuori della basilica di assisi) basta avere un programma e la volontà di portarlo avanti. mi chiedo se nei fiori all'occhiello dell'antisismicità mondiali abbiano raso tutto al suolo per poi ricostruire. probabilisticamente è un'opzione assai remota, per cui permettimi di rimanere nella mia fissa dell'edilizia intelligente
[SM=x44475]

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06/04/2009 22:34

massima solidarietà a chi sta vivendo questo dramma

evitiamo polmiche inutili e dichiarazioni di fantomatici saccenti

visto che questo fenomeno di guru del terremoto
è stato sorpreso nella notte dal terremoto stesso ....


la maggior parte delle case cadute erano in pietra
e quelle per quanto le adegui non possono sopportare un sisma grande

ma alcune delle case cadute erano in cemento armato
ma di ferri ne ho visti ben poco

mi fa specie come possa esser crollata un ala dell'ospedale inaugurata neanche 10 anni fa.....

una mezza idea ce l'ho...
[Modificato da Runningman77 06/04/2009 22:37]

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PippyZzetta
06/04/2009 22:37

Re:
Runningman77, 06/04/2009 22.34:


molte delle case cadute erano in cemento armato
ma di ferri ne ho visti ben poco
mi fa specie come possa esser crollata un ala dell'ospedale inaugurata neanche 10 anni fa.....
una mezza idea ce l'ho...



ecco [SM=x44465]




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06/04/2009 22:48

Re:
piperitapatty, 06/04/2009 22.32:

la responsabilità collettiva era intesa sul tipo di mentalità lassista che piange quando orami è troppo tardi. se si devono fare interventi si fanno punto e basta e questo non vuol certo dire che il privato deve essere lasciato abbandonato a se stesso a ristrutturarsi casa. i miei soldi preferisco darli per un'edilizia e un recupero intelligente piuttosto che alle varie alitalia & co.
sai meglio di me che costa di più la ricostruzione da zero (magari sopra qualche cadavere) che non il fare interventi di messa in sicurezza. sorry capisco il tuo punto di vista, ma non lo condivido e non lo accetto, così come tu non condividi e accetti il mio.
questo paese è vecchio e non si vuole svecchiare. come hai detto tu tutto si può fare (su rai 1 ricordavano cosa sia venuto fuori della basilica di assisi) basta avere un programma e la volontà di portarlo avanti. mi chiedo se nei fiori all'occhiello dell'antisismicità mondiali abbiano raso tutto al suolo per poi ricostruire. probabilisticamente è un'opzione assai remota, per cui permettimi di rimanere nella mia fissa dell'edilizia intelligente
[SM=x44475]







L'edilizia che dici tu è giusta ed anch'io la condivido, ma purtroppo bisogna riscontrare che è difficilmente fattibile...e se è cosi serve a quasi nulla....

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06/04/2009 22:51

Re: Re:
piperitapatty, 06/04/2009 22.37:



ecco [SM=x44465]










Vedi Tiz????quello è un edificio pubblico e qui si che il tuo pensiero rientra alla grande perchè è grave che una struttura pubblica non sia sicura e se è recente tanto peggio [SM=x44462]


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Re: Re:
Pissio, 06/04/2009 22.48:



L'edilizia che dici tu è giusta ed anch'io la condivido, ma purtroppo bisogna riscontrare che è difficilmente fattibile...e se è cosi serve a quasi nulla....




allora facciamo nostra l'amara conclusione di questo articolo. aspettiamo di piangere per la prossima tragedia e continuiamo a credere nella malefica natura [SM=x44462]


MILANO - «Non si può prevedere, ma si può prevenire. E l’unico modo è mettere a norma gli edifici». Crede più nella prevenzione che nelle previsioni Gian Michele Calvi, esperto internazionale e direttore dell’Eucentre, il centro europeo di formazione e ricerca in ingegneria sismica dell’Università di Pavia. L’ingegnere, membro della commissione nazionale Grandi rischi della Protezione civile e «papà» dell’attuale normativa antisismica, si trova già all’Aquila per le prime verifiche sui crolli del terremoto.

Professore, il terremoto era prevedibile?
«Assolutamente no, nessuno era in grado di prevederlo. Gli sciami sismici sono frequenti nel nostro Paese. L’unica forma di prevenzione possibile in questi casi riguarda le strutture dei palazzi. È scandaloso che, mentre viene dichiarato inagibile l’ospedale dell’Aquila, si facciano polemiche se il terremoto fosse o meno prevedibile. La soluzione non è evacuare un’intera area, ma renderla sicura e ridurre i rischi».

Che cosa si deve fare allora?
«Bisogna rimboccarsi le maniche e pianificare un serio programma di messa a norma degli edifici. Cominciamo dalle zone ad alto rischio sismico e dalle strutture pubbliche fondamentali come scuole e ospedali. Secondo la legge del 2003, l’Abruzzo è inserito tra la prima e la seconda zona sismica (rischio altissimo), il fatto che due delle tre sale operatorie dell’ospedale San Salvatore dell’Aquila non siano più utilizzabili non è da Paese civile. Ripeto, l’unica forma di prevenzione è fare in modo che scuole, ospedali ed edifici pubblici non collassino».

Il contrario di ciò che è successo a San Giuliano?
«Anche in quel caso non si era fatto nulla per mettere in sicurezza un edificio fondamentale come la scuola. E proprio dal dramma di San Giuliano di Puglia nell’ottobre del 2003 è nata la nuova normativa antisismica. Da allora qualcosa è stato fatto. È stato stanziato del denaro, ma ci vuole del tempo per mettere in regola tutte le strutture. Senza contare che la manutenzione deve essere sistematica e soggetta a continue verifiche. Insomma, ci vorranno anni prima che l’Italia diventi come il Giappone».

Eppure la ricerca italiana nell’ingegneria antisismica è all’avanguardia.
«È vero, ma non è solo una questione di ricerca: è un fatto culturale. Questo Paese si ricorda di essere a rischio terremoto solo quando si trova sotto le macerie. E allora sull’onda delle emozioni si cerca di intervenire in qualche modo. Ma è troppo tardi. Passato qualche mese, poi, ci si dimentica, fino alla tragedia successiva».


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06/04/2009 22:52

il punto mi sa che ognuno parli per sentito dire o per buon senso...
ma la realtà è sempre un po' diversa...

i tecnici e hi ha certezze potrebbe rispondere a qualche domanda puntualizzazione.

1) le case vecchie (oltre 40/50 anni) costruite in pietra con vecchi metodi sono le meno colpite
2) i peggiori danni sono stati causati alle costruzioni (forse antisismiche) costruite prima del 2002/2003
3) il cemento armato non è affatto tutto egauake e non garantrisce molto se non fatto bene
4) i grattacieli e le costruzioni giapponesi (quelle che restano sempre in oiedi con i terremori) sono costruite con materiali e standard che qua ci sognamo
5) aggiungere piani e quant'altro su cistruzioni preesistenti e di cui non si ha certezza ei calcoli strutturali è semplicemente folle
6) rinfornzare od adeguare l'esistente è possibile ed un intervento dello stato in tal senso potrebbe alla fine essere meno dispendioso di getsire l'emergenza

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Un unica certezza: il dubbio!
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Ogni tesi basata su ipotesi false è anch'essa falsa!
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La coerenza è la virtù degli imbecilli!
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La coerenza dell'incoerenza è il motore della saggezza!
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06/04/2009 22:54

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PippyZzetta
06/04/2009 22:56

Re: Re: Re:
Pissio, 06/04/2009 22.51:



Vedi Tiz????quello è un edificio pubblico e qui si che il tuo pensiero rientra alla grande perchè è grave che una struttura pubblica non sia sicura e se è recente tanto peggio [SM=x44462]



sorry leo, si buttano soldi a destra e manca. non mi puoi venire a dire che non possono essere istituiti dei fondi per la sistemazione degli edifici. ovvio partire dai pubblici, ma si può fare anche nel privato. altrimenti mi spieghi che cosa cambierà mai da una giornata come oggi?
ti ripeto credi veramente che san fransisco, los angeles le città del giappone si siano annientate prima di poter avere un'edilizia antisismica? beh non è così
cmq vabbeh credo il nostro punto di vista l'abbiamo espresso quindi non vorrei procedere oltre in quella che può sembrare una polemica invece era solo una mia incazzatura per una tragedia che alla fin fine poteva essere evitata (non certo leggendi i fondi delle tazze di radon)


pensare a 100.000 persone senza casa... [SM=x44471] come ci fosse l'intera mia città in giro [SM=x44471]



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10/07/2009 13.45 - Capitano Marino: Mi quoto, aggiungendo che io soltanto pagherò il dolce alla Pippi.
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06/04/2009 22:58

Re:
fantasex, 06/04/2009 22.52:

il punto mi sa che ognuno parli per sentito dire o per buon senso...
ma la realtà è sempre un po' diversa...

i tecnici e hi ha certezze potrebbe rispondere a qualche domanda puntualizzazione.

1) le case vecchie (oltre 40/50 anni) costruite in pietra con vecchi metodi sono le meno colpite



veramente nelle immagini si vedono solo cumuli di pietre....
e quelle son case vecchie eccome....

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06/04/2009 23:10

non affermavo ma domandavo, avendo visto e sentito di tutto ed il contrario di tutto in ytv e sui giornali

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06/04/2009 23:27

Re: Re: Re: Re:
piperitapatty, 06/04/2009 22.56:



sorry leo, si buttano soldi a destra e manca. non mi puoi venire a dire che non possono essere istituiti dei fondi per la sistemazione degli edifici. ovvio partire dai pubblici, ma si può fare anche nel privato. altrimenti mi spieghi che cosa cambierà mai da una giornata come oggi?
ti ripeto credi veramente che san fransisco, los angeles le città del giappone si siano annientate prima di poter avere un'edilizia antisismica? beh non è così
cmq vabbeh credo il nostro punto di vista l'abbiamo espresso quindi non vorrei procedere oltre in quella che può sembrare una polemica invece era solo una mia incazzatura per una tragedia che alla fin fine poteva essere evitata (non certo leggendi i fondi delle tazze di radon)


pensare a 100.000 persone senza casa... [SM=x44471] come ci fosse l'intera mia città in giro [SM=x44471]









Se si è arrivati all'edilizia antisismica, vuol dire che per forza di cosa ci si è passati..ed intendo qui come in qualsiasi altra parte del mondo....

gli esempi di San Francisco e Los Angeles li prenderei fino ad un certo punto, paragoni più di tanto non ne se possono fare con l'edilizia nostra, per tanti motivi....

li si costruiscono tanti grattacieli,che hanno struttura in ferro, il quale resiste bene alle flessioni (fino ad un certo livello s'intende), qui abbiamo la cultura del cemento armato, il che con le flessioni va poco d'accordo (se la cava solo perchè all'interno al ferro e difatti la normativa antisismica in parole povere prevede più quantità di ferro nel cemento rispetto ad una volta), poi ci sono differenze di terreno ed altre...



cmq è giusto quello che diceva l'ingegnere, è una questione culturale, ma se la tragedia riguarda praticamente il settore privato ben poco si può fare....si potrebbero e dovrebbero accendere incentivi statali per intervenire dove si può, ma non è detto che bastino (sarebbero tantissime le abitazioni da sistemare) e se anche bastassero non è detto che tutti vogliano intraprendere questa strada, aggiungendo infine che bisognerebbe controllare se l'impresa ti fa i lavori a regola d'arte...



detto questo chiudo con il pensiero e rispetto il tuo [SM=x44462]


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Anch'io sono uno dei pochi miracolati della Terra a cui è stato offerto il dolce dalla Vice admin. Amen.




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06/04/2009 23:51

Quello che mi fa + incazzare di queste tragedie sono gli

sciacalli !!! [SM=x44490]
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