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La chimera di zio Salvo

Ultimo Aggiornamento: 07/01/2020 10:10
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06/02/2013 14:38
 
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Re: Re: Re:
NunzioCristaudo.., 06/02/2013 13:58:



Non abbiamo certezze sulla riuscita del lavoro che abbiamo intrapreso, come ho sempre detto , si tratta solo di un tentativo che riteniamo possibile.
Le infomazioni che ci passi sicuramente saranno tenute adeguatamente in considerazione.


Lo hai costatato su soggetti provenienti da gruppi di siciliana con cresta a coppa , su sogetti provenienti da incroci di siciliana con razze straniere o su soggetti provenienti da incroci di siciliana con polli locali?





Constatato in varie linee di diversa provenienza ,quelle da te elencate
e soggetti nati da Siciliane .
Non c'è da meravigliarsi diversi studi parlano di questa cosa .
Il problema nasce quando vedi con i tuoi occhi che alcuni allevatori invece allevano da decenni questi polli sfidando le teorie e riuscendo
a fare qualcosa che in teoria e in pratica non è possibile fare .
Con i vostri soggetti se riuscirete o meno ad avere risultati avrete dato il vostro contributo ,in entrambi i casi .
06/02/2013 14:48
 
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Da parte nostra si sta operando alla luce del sole , rendendo partecipi tutti degli eventuali successi o fallimenti. I risultati per noi non sono una ragione di vita o di morte.
06/02/2013 15:16
 
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Credo che con i dati a nostra disposizione, da adesso in avanti la discussione, anzi l'argomento, rischia l'empasse e divenire una pesante diatriba inutile, lo dico per la gioia di secondini e direttori (scherzo, mica vi incazzate!!).
Per alcune argomentazioni si è cercato di dare una spiegazione, per altre si è soprasseduto.
Tutto ciò, tra battute e frecciate....
Da adesso in poi io passo...comincio ad avere pure noia a parlarne.
Ciao!!
06/02/2013 16:10
 
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Re: Re:
NunzioCristaudo.., 06/02/2013 09:26:



Il Cristaudo ,per quanto riguarda la RAZZA in quanto tale può ribadire che a tutt'oggi non esiste .
Non basta l'esistenza di qualche esemplare in ventanni con un determinato tipo di cresta per potersi considerare razza.
Quelli Postati da Peppe non fanno testo perché provengono da gruppi di siciliane con cresta a coppa, quindi potrebbero dimostrare tutto ma non l'esistenza di una razza.
Ciò non toglie che anche solo con i due esemplari postati da Cirasa in questa discussione in un paio d'anni si potrebbero creare i presupposti per recuperare o far nascere una RAZZA che possa definirsi tale a pieno titolo.
Non Capisco il perché se ne parla da anni e non sia stato ancora fatto.
Con una coppia di soggetti che trasmettono i loro caratteri , appartenenti ad una razza precoce nella quale le pollastre cominciano a deporre a cinque mesi una media di 180 uova annue , hai mai provato a calcolrare quanti soggetti si possono produrre in due anni?





Mi é capitato nei giorni scorsi di leggere un'interessante discussione di un paio di anni fa sul forum di gallina siciliana (sbaglio Peppe?); in quell'occasione era intervenuto anche un utente tedesco, attivo anche sul forum Thecoop, tale Redcup che, inserendosi in un contesto ove la tematica principale era ancora una volta "esiste"..."no non esiste", (contesto di cui, guarda caso, tu Nunzio eri protagonista) aveva richiesto delle spiegazioni tecniche che vi hanno lasciato silenti. Intervenne a rispondere in inglese Andrea Mangoni e ci furono tra lui e redcup svariati post (mai neppure tradotti e mi sembra strano che nel giro di gallina siciliana non ci sia nessuno in grado di farlo). Le tematiche sviluppate vi hanno lasciato del tutto indifferenti - o almeno quella é l'impressione fornita, mi posso sbagliare - mostrando con evidenza il vostro prevalente impegno a discettare su "esiste...non esiste) piuttosto che su dati scientifici.
Forse si blablabla un po' troppo su un punto che non é rilevante.
Quel redcup diceva che sarebbe stato disposto a pagare 500 euro ed anche di più per una coppia da portare via in Germania, mentre voi continuavate a scandalizzarvi sull'esosità della pretesa.
Ora in questo io vedo: 1) un interesse notevole; 2) un approccio concreto.
Forse conveniva di dargliela 'sta coppia... meno pippe e più pappa.
Si é parlato anche recentemente della tematica su thecoop vero Cirasa?
Il sempre "simpatico" Wieslaw ironizzava circa il fatto che non sia assolutamente possibile avere capi a prescindere dal prezzo per una impuntatura dei detentori.
Offriva a Redcup una soluzione "forse dovevi minacciarli con la mafia".
ahahahahaahah! [SM=x1650009]
Tanto per capire in che termini viene valutato da fuori il blablablare, nonché il contesto.
Fate vobis..che vi devo dire..
[Modificato da pushok-mc 06/02/2013 16:11]
http://ilsognodellabarbuta.it/
06/02/2013 16:31
 
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E tu che ne sai? Io per i fatti miei l'ho tradotto, qualcuno che avrà avuto interesse potrebbe averlo fatto.
Come non vedo tutto l'accanirsi a dare per forza un nome alla colorazione dei pulcini..per mio conto so come nascono e so come diverranno...e che daranno.
Il fatto che poi non metta in pratica la selezione, sono affari miei...sai che non mi interessa (o interessava) allora la perfezione, ma la massa (allevamento massale)..e lo dicevo pure!! Che ce posso fa..così so fatto.
Vedo saveria, allora ancora non si era presa coscienza dell'ottusità di molti, e qualcuno che ora vuol fare il professore..allora la pensava come me...ma guarda un po'!!!! Si sperava di averle in nome della collaborazione e non del denaro...e qualcuno ci giocava pure con aleatorie promesse...

Allora pregai io Mangoni di intervenire in inglese..non per disinteresse...se ci arrivi da sola ti do un premio.

Se esiste o non esiste...peggio per chi non le ha date le coppiette ai tedeschi, sai quanto me ne frega a me..

So solo che ancora ne parlano...ma nulla di concreto si vede a parte il gallo prima immobile e ora in movimento.

Per quanto mi riguarda, e con i dati in mio possesso, il dubbio permane.
06/02/2013 17:31
 
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Re: Re: Re:
pushok-mc, 06/02/2013 16:10:





Mi é capitato nei giorni scorsi di leggere un'interessante discussione di un paio di anni fa sul forum di gallina siciliana (sbaglio Peppe?); in quell'occasione era intervenuto anche un utente tedesco, attivo anche sul forum Thecoop, tale Redcup che, inserendosi in un contesto ove la tematica principale era ancora una volta "esiste"..."no non esiste", (contesto di cui, guarda caso, tu Nunzio eri protagonista) aveva richiesto delle spiegazioni tecniche che vi hanno lasciato silenti. Intervenne a rispondere in inglese Andrea Mangoni e ci furono tra lui e redcup svariati post (mai neppure tradotti e mi sembra strano che nel giro di gallina siciliana non ci sia nessuno in grado di farlo). Le tematiche sviluppate vi hanno lasciato del tutto indifferenti - o almeno quella é l'impressione fornita, mi posso sbagliare - mostrando con evidenza il vostro prevalente impegno a discettare su "esiste...non esiste) piuttosto che su dati scientifici.
Forse si blablabla un po' troppo su un punto che non é rilevante.
Quel redcup diceva che sarebbe stato disposto a pagare 500 euro ed anche di più per una coppia da portare via in Germania, mentre voi continuavate a scandalizzarvi sull'esosità della pretesa.
Ora in questo io vedo: 1) un interesse notevole; 2) un approccio concreto.
Forse conveniva di dargliela 'sta coppia... meno pippe e più pappa.
Si é parlato anche recentemente della tematica su thecoop vero Cirasa?
Il sempre "simpatico" Wieslaw ironizzava circa il fatto che non sia assolutamente possibile avere capi a prescindere dal prezzo per una impuntatura dei detentori.
Offriva a Redcup una soluzione "forse dovevi minacciarli con la mafia".
ahahahahaahah! [SM=x1650009]
Tanto per capire in che termini viene valutato da fuori il blablablare, nonché il contesto.
Fate vobis..che vi devo dire..



Sono in contatto con Redcap mi dato documenti e studi se seppur distante svariati km si è messo a disposizione per le verifiche compresa la mappatura del dna .
A me hanno offerto più di 500 euro genetisti di "fama" ....e ho capito anche il perchè l'ho spiegato nel post precedente .
Adesso la razza è in buone mani ,e prima che faccia una brutta fine come altre razze fregate in Sicilia e apparse sotto altro nome o peggio sia incrociata con altre, si deve affidare a persone affidabili che non cerchino meriti o gloria ,questi meriti vanno ai contadini che hanno saputo preservarla e conservarla.
Il riconoscimento deve passare dall'istituto zooprofilattico che ha le competenze per farlo e questo in accordo con tutti quelli che ancora li allevano .
06/02/2013 20:26
 
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Re: Re: Re:
pushok-mc, 06/02/2013 16:10:





Mi é capitato nei giorni scorsi di leggere un'interessante discussione di un paio di anni fa sul forum di gallina siciliana (sbaglio Peppe?); in quell'occasione era intervenuto anche un utente tedesco, attivo anche sul forum Thecoop, tale Redcup che, inserendosi in un contesto ove la tematica principale era ancora una volta "esiste"..."no non esiste", (contesto di cui, guarda caso, tu Nunzio eri protagonista) aveva richiesto delle spiegazioni tecniche che vi hanno lasciato silenti. Intervenne a rispondere in inglese Andrea Mangoni e ci furono tra lui e redcup svariati post (mai neppure tradotti e mi sembra strano che nel giro di gallina siciliana non ci sia nessuno in grado di farlo). Le tematiche sviluppate vi hanno lasciato del tutto indifferenti - o almeno quella é l'impressione fornita, mi posso sbagliare - mostrando con evidenza il vostro prevalente impegno a discettare su "esiste...non esiste) piuttosto che su dati scientifici.
Forse si blablabla un po' troppo su un punto che non é rilevante.
Quel redcup diceva che sarebbe stato disposto a pagare 500 euro ed anche di più per una coppia da portare via in Germania, mentre voi continuavate a scandalizzarvi sull'esosità della pretesa.
Ora in questo io vedo: 1) un interesse notevole; 2) un approccio concreto.
Forse conveniva di dargliela 'sta coppia... meno pippe e più pappa.
Si é parlato anche recentemente della tematica su thecoop vero Cirasa?
Il sempre "simpatico" Wieslaw ironizzava circa il fatto che non sia assolutamente possibile avere capi a prescindere dal prezzo per una impuntatura dei detentori.
Offriva a Redcup una soluzione "forse dovevi minacciarli con la mafia".
ahahahahaahah! [SM=x1650009]
Tanto per capire in che termini viene valutato da fuori il blablablare, nonché il contesto.
Fate vobis..che vi devo dire..




Comincio con il ringraziarti per aver smesso di farmi essere "il Cristaudo".


Come puoi ben costatare la mia diffidenza iniziale era ben giustificata e i fatti nel tempo lo hanno dimostrato.
Se fosse stata una razza con caratteristiche proprie fissate e trasmissibili alla prole . Cirasa in due anni con una sola coppia avrebbe avuto un parco animali da fare invidia a chiunque.
Io non ho mai risposto ai post dell'utente tedesco perché avevo già cominciato a fare le mie ricerche e non riuscivo a trovare riscontri sul territorio. Parlare di qualcosa che non c'era credevo non avesse senso.
Quando finalmente ho trovato due presunti allevatori , mi sono recato da loro con i soldi in tasca e con la determinazione di spenderli prendendo due soggetti se gli animali ne avessero motivato il costo ma non ho visto niente di più di quello che avevo buttato in precedenza per la mia disinformazione.

Tu hai calcolato quanti animali si possono produrre con una sola coppia di soggetti appartenenti ad una razza precoce della quale le femmine cominciano a deporre a cinque mesi una media di 180 uova annue?
Ti sei chiesta dove sono gli animali prodotti negli ultimi due anni?





06/02/2013 21:28
 
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Re: Re: Re: Re:
NunzioCristaudo.., 06/02/2013 20:26:




Comincio con il ringraziarti per aver smesso di farmi essere "il Cristaudo".


Come puoi ben costatare la mia diffidenza iniziale era ben giustificata e i fatti nel tempo lo hanno dimostrato.
Se fosse stata una razza con caratteristiche proprie fissate e trasmissibili alla prole . Cirasa in due anni con una sola coppia avrebbe avuto un parco animali da fare invidia a chiunque.
Io non ho mai risposto ai post dell'utente tedesco perché avevo già cominciato a fare le mie ricerche e non riuscivo a trovare riscontri sul territorio. Parlare di qualcosa che non c'era credevo non avesse senso.
Quando finalmente ho trovato due presunti allevatori , mi sono recato da loro con i soldi in tasca e con la determinazione di spenderli prendendo due soggetti se gli animali ne avessero motivato il costo ma non ho visto niente di più di quello che avevo buttato in precedenza per la mia disinformazione.

Tu hai calcolato quanti animali si possono produrre con una sola coppia di soggetti appartenenti ad una razza precoce della quale le femmine cominciano a deporre a cinque mesi una media di 180 uova annue?
Ti sei chiesta dove sono gli animali prodotti negli ultimi due anni?








...... Incroci in pentola e nelle fauci dei miei cani .
Quelle pure prosperano producono più di 180 uova e vivono protette in pollai blindati ,e sorvegliati la notte dai cani di "Mannera" .
Nunzio, l' approccio è sbagliato la diffidenza nei miei confronti e il chiedere continuamente prove ,documenti e esami ha portato un distacco ,l'ho ripetuto più volte che ci sono gli esemplari come al solito non vengo creduto avete bisogno di prove ,dovete sempre sbattere il muso contro .
Stessa storia per ...
Orecchione rosso
Corona
Colorazione Siciliana .
Sistema di allevamento (pulcini)
e la storia continua che vi devo dire ..... diffidate !
A proposito non vedo complimenti nel mio post "Orecchione rosso"
come mai? [SM=g7364]
06/02/2013 21:44
 
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O ragazzi continuo a nn capirci nulla! C'è nn c'è esiste nn esiste!? Ripeto cirasa se è razza e come tale vuol dire che riproducendosi danno soggetti omogenei con le stesse caratteristiche dei riproduttori,ma questo lo sai meglio di me;mostrale diffondile io come già detto sarei felice della sua esistenza e mi piacerebbe contribuire alla conservazione
06/02/2013 21:47
 
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Nn capisco perché diffidi di chi ti chiede prove penso sia plausibile
06/02/2013 21:56
 
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Hai provato con qualsiasi motore di ricerca a mettere gallina cornuta ,
poi fai la stessa prova con un 'altra razza e fai il confronto ,io dico che ci sono più foto di questi polli di quante ne occorrono .
www.google.it/search?q=gallina%20cornuta&rls=com.microsoft:en-US&oe=utf8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=ScMSUc3kG-iH4gSciYGoDg&biw=1366&bih=661&sei=TsMSUePQO-uk4A...
06/02/2013 22:15
 
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Nn parlo di foto in rete,se le hai è le allevi avrai foto dei tuoi sogg o le persone di fiducia di cui parli
06/02/2013 22:29
 
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Re:
Bantam83, 06/02/2013 22:15:

Nn parlo di foto in rete,se le hai è le allevi avrai foto dei tuoi sogg o le persone di fiducia di cui parli


Tutte quelle in purezza (corna lunghe ben delineate )che vedi ho sono di qualche amico o sono mie e quelle che non erano mie l'ho sono diventate
e anche molti ibridi che vedi sono miei .


06/02/2013 23:11
 
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Scusa ma i galli con lunghe corna a me sembra sempre uno visto in foto diverse ,cmq a me piacerebbe collaborare per sta cornuta come posso fare ??
06/02/2013 23:35
 
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Re:
Bantam83, 06/02/2013 23:11:

Scusa ma i galli con lunghe corna a me sembra sempre uno visto in foto diverse ,cmq a me piacerebbe collaborare per sta cornuta come posso fare ??





per collaborare ...facile prestare giuramento di fedeltà alla razza e combattere contro gli ibridi suoi nemici .[SM=g7452]

AH!AH! Ah ,,,......


Già c'è chi li alleva non hanno bisogno di salvatori ,io e qualcun altro
ci stiamo impegnando a capire bene i caratteri ,dopo di chè si vedrà i da farsi .
Ti o messo nell'elenco dei buoni il passo è compiuto- [SM=g7348]
06/02/2013 23:41
 
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Nn si tratta di salvatori per come la vedo in più si è meglio è sopratutto se si tratta di conservare una razza
07/02/2013 00:43
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
cirasa72, 06/02/2013 21:28:



...... Incroci in pentola e nelle fauci dei miei cani .
Quelle pure prosperano producono più di 180 uova e vivono protette in pollai blindati ,e sorvegliati la notte dai cani di "Mannera" .
Nunzio, l' approccio è sbagliato la diffidenza nei miei confronti e il chiedere continuamente prove ,documenti e esami ha portato un distacco ,l'ho ripetuto più volte che ci sono gli esemplari come al solito non vengo creduto avete bisogno di prove ,dovete sempre sbattere il muso contro .
Stessa storia per ...
Orecchione rosso
Corona
Colorazione Siciliana .
Sistema di allevamento (pulcini)
e la storia continua che vi devo dire ..... diffidate !
A proposito non vedo complimenti nel mio post "Orecchione rosso"
come mai? [SM=g7364]



Se vuoi delle risposte chiare non ho nessun problema a dartele.

1) Ho difficoltà a credere in quello che dici sulle cornute perché non ho riscontri e visto che io vivo e mi muovo sul tuo stesso territorio faccio più fatica di qualcun altro che vive altrove.

2) Per l'orecchione completamente rosso posso tranquillamente farti i complimenti per essere riuscito ad ottenerlo ma ne avevo già visti in passato e anche da recente clodiloa ha postato foto di una gallina Siciliana nera con orecchioni completamente rossi.
Per quanto mi riguarda questo carattere non l'ho mai perseguito con impegno perché lo ritengo una forzatura da standard che non appartiene alla razza (convinzione personale). Quindi se da standard mi viene tollerata la percentuale di un terzo di bianco sull'orecchione, a me può pure stare bene lasciarlo così com'è ed impegnarmi su altre caratteristiche da migliorare.

3)Per quanto riguarda la cresta il discorso diviene un po più complesso e opinabile.
Da quel che ho avuto modo di vedere la cresta della Sicilia viene descritta e ritratta in più testi e citazioni. In alcuni casi è raffigurata così come tu sostieni che debba necessariamente essere in altri casi con una tipologia meno arrotondata e più simile al tipo di creste maggiormente diffuse.
Quale dovesse essere l'indirizzo selettivo corretto non lo sapevo prima e continuo a non saperlo , però nel dubbio ai tempi fu chiesto consiglio a persone preposte al giudizio nelle mostre e le loro indicazioni furono chiare e dettagliate . Visto che personalmente non ritenevo sbagliato ne un tipo ne l'altro (perché entrambi ampiamente documentati). Convinto dell'idea che per ottenere buoni risultati è necessario che gli allevatori di una determinata razza abbiano una linea selettiva omogenea ho sposato e prese per buone le indicazioni ricevute .

4)Parlare del colore della siciliana è la cosa che mi pesa di più fare , perché nel risponderti potrei apparire come una persona che cerca di dare la responsabilità ad altri e scaricare le proprie.Di fatto io sono uno di coloro che sosteneva la tesi che la siciliana non presenta ne la colorazione colo oro e nemmeno quella perniciata cosi come sono descritte dagli standard ufficiali e ritenevamo opportuno che si conservassero entrambe e che man mano si lavorasse per ripulirle senza tagliare fuori dalla selezione una fetta consistente di soggetti assimilabili ad una o all'altra colorazione. In quell'occasione ci fu detto che non era possibile mantenerle entrambe e che bisognava necessariamente decidere se continuare con la selezione delle collo oro (così come recita lo standard) o optare per il perniciato. Tra le alternative che avevamo, alla fine ci sembrò più logico continuare a lavorare per migliorare i collo oro.


5)Per quanto riguarda il metodo di allevamento , mi devi scusare ma non credo di avere molto da imparare da te, almeno se consideriamo le condizioni dei tuoi pulcini nella maggior parte delle foto da te postate .




07/02/2013 01:15
 
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In quell'occasione ci fu detto che non era possibile mantenerle entrambe e che bisognava necessariamente decidere se continuare con la selezione delle collo oro (così come recita lo standard) o optare per il perniciato.



di tutta la discussione, questa è la frase più allucinante. Non è una nota nei tuoi confronti, Nunzio, sia chiaro, ma sono una reazione a quello che si è verificato. scartare a prescindere una colorazione che NON mancava in letteratura (come ampiamente dimostrato) solo perché.... perché?? perché era impossibile? quando mai! Ma pace.

io non sono del posto, e non vi ho mai nemmeno incontrati, ma ho conosciuto alcuni di voi per telefono ed ho buona memoria. ho ricevuto foto di animali che derivavano da incroci di siciliana per cornuta, e foto di cornute in purezza. ho ascoltato storie e racconti di persone che prima non si guardavano e adesso sono amici, e di altri che prima erano amici e che adesso non si parlano. ho ricevuto e visto foto di almeno 4 diverse linee di sangue di cornute. ho visto foto di linee di sangue vecchie di trent'anni. Sono stato il primo a gioire quando quello bel gallo derivante forse da incroci con siciliana è arrivato a Peppe.
Io sono il primo a esser convinto che occorrano riscontri scientifici seri, e se ne avessi avuto modo avrei cercato di ottenere l'appoggio dello zooprofilattico delle venezie per un'esame genetica; purtroppo mi è stato impossibile. però personalmente viste le caratteristiche degli animali e le storie raccolte, sono propenso a dire che sì, questi animali esistono, e sono ben più di una mutazione sporadica della siciliana. quale ne sia l'origine, lo ignoro, ma per me possono fregiarsi del titolo di razza. Ovvio, un'analisi del dna potrebbe pure smentirmi!
Andrea
contatto skype: andrea.mangoni
07/02/2013 01:24
 
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Re: Re:
cirasa72, 06/02/2013 23:35:




per collaborare ...facile prestare giuramento di fedeltà alla razza e combattere contro gli ibridi suoi nemici .[SM=g7452]

AH!AH! Ah ,,,......


Già c'è chi li alleva non hanno bisogno di salvatori ,io e qualcun altro
ci stiamo impegnando a capire bene i caratteri ,dopo di chè si vedrà i da farsi .
Ti o messo nell'elenco dei buoni il passo è compiuto- [SM=g7348]




07/02/2013 01:35
 
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Questa è la risposta giusta secondo te Andrea da dare ad una persona che si offre per contribuire alla selezione di una razza?
Premetto di avere dubbi ma se pensi che ci vengono mostrate foto dello stesso gallo da angolazioni diverse devi ammettere che sia quanto meno lecito.

07/02/2013 09:20
 
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Bantam83, 07/02/2013 01:35:

Questa è la risposta giusta secondo te Andrea da dare ad una persona che si offre per contribuire alla selezione di una razza?
Premetto di avere dubbi ma se pensi che ci vengono mostrate foto dello stesso gallo da angolazioni diverse devi ammettere che sia quanto meno lecito.





stai calmo john... Purtroppo ognuno con i propri polli ci fa quel che gli pare... Se li vuole tenere tutti per se avrà i suoi buoni motivi.... Forse... Anchio su certe cose la vedo così... Piuttosto che seminare polli "interessanti" a destra e a manca per pochi euro meglio lavorarci su da solo o tra amici fidati per un pò altrimenti va a finire che ognuno a cui li hai dati segue una strada diversa che non è detto sia sbagliata per carità... Ma diversa...

E poi lascia perdere che di galli nel pollaio (come me) ne hai già fin troppi!



"...Memento audere semper..."
07/02/2013 09:32
 
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no, scusatemi... ma cosa avrei detto di così tremendo riguardo alla cornuta? ho detto che nel corso dei mesi mi sono state inviate foto di almeno 4 linee di sangue differenti. ho detto di aver visto foto di 30 anni fa e altre di pochi giorni fa. ho detto di credere che possa trattarsi di una razza... credo di essere stato PIU' che possibilista riguardo all'idea che la cornuta meriti di essere allevata e selezionata; sbaglio?

a meno che tu non ti riferisca al mio appunto sulle colorazioni, che però riguardava la siciliana e un vecchio discorso sulla "giusta" livrea della razza.

se si vedono molte foto di un particolare gallo è perché il suo padrone ha voglia -al contrario di altri possesori - di fotografarlo. ma sono comparse on line anche foto di un gruppo di giovani di un'altra linea di sangue, anche di uno nato con un corno più lungo dell'altro. sono state on line anche le foto di quegli esemplari che qualcuno l'altr'anno voleva vendere a 700 € la coppia, e che erano palesemnte appartenenti ad alre linee di sangue rispetto a quelli mostrati nella altre foto ancora. Non mi sembra, lo ribadisco, di aver detto nulla che possa inficiare la voglia di allevare le cornute, anzi! sono stato proprio io ad offrirmi di cercare di fare avere dei capi per diffonderla, cercando anche di sfatare leggende e superstizioni. se Giovanni riuscirà ad ottenere dei risultati dalle linee pure, benvenga! Se Peppe ed altri riusciranno ad avere dei risultati buoni dalle loro linee derivanti da siciliana e incroci raccolti sul territorio, benvengano! Sono sempre stato il primo a pensare che sia giusto lavorarci sopra e sempre lo sarò!
.
[Modificato da Andrea Mangoni 07/02/2013 09:35]
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Re: Re:
matmol, 07/02/2013 09:20:




stai calmo john... Purtroppo ognuno con i propri polli ci fa quel che gli pare... Se li vuole tenere tutti per se avrà i suoi buoni motivi.... Forse... Anchio su certe cose la vedo così... Piuttosto che seminare polli "interessanti" a destra e a manca per pochi euro meglio lavorarci su da solo o tra amici fidati per un pò altrimenti va a finire che ognuno a cui li hai dati segue una strada diversa che non è detto sia sbagliata per carità... Ma diversa...

E poi lascia perdere che di galli nel pollaio (come me) ne hai già fin troppi!




Accetterei di buon grado una risposta come la tua jack... È nn credo neanche sia un problema di euro ,se io avessi la "cornuta veneta" in alcuni centinaia di esemplari sarei ben felice se altri allevatori volessero contribuire alla conservazione di una razza rara


07/02/2013 09:44
 
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continuo a non vedere dove avrei mai detto il contrario. non capisco il tipo di rimprovero che mi viene fatto a riguardo!
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Re:
Andrea Mangoni, 07/02/2013 09:44:

continuo a non vedere dove avrei mai detto il contrario. non capisco il tipo di rimprovero che mi viene fatto a riguardo!




Allora forse ho male interpretato qualcosa stiamo dicendo la stessa cosa...
07/02/2013 10:01
 
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credo di sì, sono decisamente L'ULTIMA persona contraria alla diffusione di capi di razze antiche o rare tra gli appassionati. io lavoro con animali rari o unici e ho sempre cercato di diffonderli, a volte anche regalando interi gruppi di riproduttori oltre alle uova. ho smesso quando le persone in questione hanno usato i miei animali solo per fare ibridi o per mangiarli, ma questo è un altro discorso.
[Modificato da Andrea Mangoni 07/02/2013 10:01]
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No aspetta io mi riferivo alla risposta che mi aveva dato cirasa nn alla tua
07/02/2013 10:16
 
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Tra ore piccole e pannolini avevo perso il filo del discorso
07/02/2013 11:49
 
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Re:
Andrea Mangoni, 07/02/2013 01:15:




Io non sono del posto, e non vi ho mai nemmeno incontrati, ma ho conosciuto alcuni di voi per telefono ed ho buona memoria. ho ricevuto foto di animali che derivavano da incroci di siciliana per cornuta, e foto di cornute in purezza. ho ascoltato storie e racconti di persone che prima non si guardavano e adesso sono amici, e di altri che prima erano amici e che adesso non si parlano. ho ricevuto e visto foto di almeno 4 diverse linee di sangue di cornute. ho visto foto di linee di sangue vecchie di trent'anni. Sono stato il primo a gioire quando quello bel gallo derivante forse da incroci con siciliana è arrivato a Peppe.
Io sono il primo a esser convinto che occorrano riscontri scientifici seri, e se ne avessi avuto modo avrei cercato di ottenere l'appoggio dello zooprofilattico delle venezie per un'esame genetica; purtroppo mi è stato impossibile. però personalmente viste le caratteristiche degli animali e le storie raccolte, sono propenso a dire che sì, questi animali esistono, e sono ben più di una mutazione sporadica della siciliana. quale ne sia l'origine, lo ignoro, ma per me possono fregiarsi del titolo di razza. Ovvio, un'analisi del dna potrebbe pure smentirmi!




Io (forse sbagliando)ho sempre inteso per "linee di sangue" , delle linee selettive con delle caratteristiche proprie ma sempre ascrivibili ad un comune standar di razza . Ritengo ovvio e scontato (partendo dal mio discutibile concetto) il fatto che per poter riconoscere delle linee di sangue bisogna innanzitutto conoscerne in modo dettagliato le caratteristiche che la identificano e seguire il loro manifestarsi da una generazione all'altra.
Se condividi il mio concetto di "linea di sangue" , e hai realmente in mano materiale idoneo ed attendibile per potere confermare l'esistenza di quatto linee di sangue diverse di Cornuta di Caltanissetta .
Credo che sia rimasto poco da aggiungere , anche perché sono convinto che un Andrea Mangoni non metterebbe in gioco la propria credibilità
con dichiarazioni non veritiere.
07/02/2013 11:52
 
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Re:
Bantam83, 07/02/2013 10:12:

No aspetta io mi riferivo alla risposta che mi aveva dato cirasa nn alla tua



Ora credo che sia chiaro a tutti. [SM=g7349]


[Modificato da NunzioCristaudo.. 07/02/2013 11:52]
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