Morti al diluvio

Giandujotta.50, 1/2/2022 8:36 AM:

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Certo che Cristiano agnostico è una sorta di contraddizione in termini rispetto alla scelta del nick 😊

Ti posso dire qual'è la posizione dei cristiani tdG rispetto al diluvio: credono a ciò che ha detto Gesù Cristo: Matteo 24:37-39

"Come furono i giorni di Noè,+ così sarà la presenza del Figlio dell’uomo.+ 38 Infatti, come nei giorni prima del diluvio mangiavano e bevevano, gli uomini si sposavano e le donne erano date in moglie, fino al giorno in cui Noè entrò nell’arca,+ 39 e non si accorsero di nulla finché venne il diluvio e li spazzò via tutti,+ così sarà la presenza del Figlio dell’uomo. "

rispetto invece alla risposta che darei ad un agnostico, ti posso indirizzare alla ricerca delle leggende del mondo che parlano appunto del diluvio...come l'Epopea di Gilgamesh, per dirne una...

Vedi QUI

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Seabiscuit, 1/2/2022 7:07 PM:

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O forse invece ha proprio visto cosa avrebbe portato tutta quella violenza, magari da non dare scampo a solo quelle 8 persone giuste rimaste, se non sarebbe intervenuto?

Ma perché siete così limitati nel ragionare?

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(Mascherina), 1/2/2022 5:45 PM:

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Sai la risposta è stata data. Con il Diluvio è stato possibile portare avanti il proposito di Dio che portava al Cristo e di seguito la benedizione per tutti viventi e i vissuti, con la risoluzione ai problemi dell'umanità.
È necessario vedere tutto il quadro con un grand angolo e non restringere il beam ad un solo evento. Se sei agnostico è difficile aprire la mente per vedere il tutto... E senza polemica me ne dispiace per te. Meglio essere critici ma non chiudersi con alfa privative.

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Giandujotta.50, 1/2/2022 8:48 PM:

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Per quanto riguarda la domanda di Giandujotta se credo o non credo in Dio non voglio essere scortese e non me ne voglia nessuno ma non so dare una risposta precisa. Mi è molto ma molto difficile credere ad un Dio che ammazza e non impedisce di ammazzare. Questo Dio vendicativo non mi piace.

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trovo insolito che non credendo in un creatore stai contestando il Dio della Bibbia in un forum di cristiani...
Se per te Dio non esiste non ha senso contestare qualcuno che non esiste, potresti per esempio credere ad un altro dio..
se invece tu credi che esista un Creatore, puoi cercare di capire il perchè abbia agito in un certo modo...

trovo anche insolito il nick che hai scelto che è una sorta di dichiarazione mirata verso i tdG
c'è qualche motivo per questa scelta?

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Cristiano-2019, 02.01.2022 22:11:

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Sinceramente non ho capito cosa vuoi dire, puoi essere più specifico per piacere?

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Seabiscuit, 03/01/2022 09:11:

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*parlo di autodistruzione, perché che ne sappiamo se gli angeli materializzati non mirassero proprio a questo? Creare una progenie violenta che distruggesse pian piano l'umanità per non garantire una discendenza umana e loro alla fine si smaterializzavano (come infatti successo) e se la squagliavano tornando in cielo.

compreso adesso il concetto che cerco di esprimere?

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verderame.1958, 03.01.2022 09:37:

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Mah, non penso. E neanche Dio lo ha pensato. Infatti ha fatto scrivere che la motivazione per cui gli angeli hanno abbandonato la loro posizione e il loro habitat naturale era che : " videro quanto le donne erano belle". Motivazione puramente ludica. Se poi altre parti della Bibbia fanno pensare a quello che dici tu...non saprei.

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Cristiano-2019, 02/01/2022 22:18:

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Cara, i credenti in generale, si attengono a una sola fonte: la Bibbia, il Corano, il libro dei mormoni...etc...e mi parli di aprire la mente?Coma fai ad "accusarmi"( rispetto la tua opinione) di chiudermi con alfa primitive...?Fammi sapere, grazie.

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Seabiscuit, 03/01/2022 09:11:

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se alla fine vinceva la violenza ed avessero ucciso anche Noè e famiglia fino alla fine portare l'umanità all'autodistruzione*, non ci sarebbe stata una discendenza senza quel intervento divino. Il fatto è che invece adesso noi ci siamo ed è stato grazie a quel intervento.

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Seabiscuit, 1/3/2022 9:11 AM:

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avevo risposto a questa tua affermazione:

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Se Geova è l'Iddio dell'universo ed è onnisciente e quindi sapeva in anticipo che un diluvio "universale" non avrebbe spazzato per sempre gli uomini malvagi dalla terra ?È stato un capriccio di Dio?

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dove tu stai quasi affermando che Dio ha fatto cilecca, intervenendo inutilmente, dato che oggi siamo secondo te punto a capo. Ti facevo notare che:

1. non puoi fare paragoni fra com'erano le condizioni di quel tempo ed oggi, non conoscendo nel dettaglio il tipo e l'intensità di violenza che regnava.
2. forse Dio ha proprio voluto guardare nel futuro di quel tempo e ha visto a cosa avrebbe potuto portare tutta quella violenza, dove magari non sarebbero sopravvissute neanche quelle 8 persone giuste (Noè and family), se non sarebbe intervenuto.

se alla fine vinceva la violenza ed avessero ucciso anche Noè e famiglia fino alla fine portare l'umanità all'autodistruzione*, non ci sarebbe stata una discendenza senza quel intervento divino. Il fatto è che invece adesso noi ci siamo ed è stato grazie a quel intervento.

*parlo di autodistruzione, perché che ne sappiamo se gli angeli materializzati non mirassero proprio a questo? Creare una progenie violenta che distruggesse pian piano l'umanità per non garantire una discendenza umana e loro alla fine si smaterializzavano (come infatti successo) e se la squagliavano tornando in cielo.

compreso adesso il concetto che cerco di esprimere?

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Gefri Gecson, 1/3/2022 3:46 PM:

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Con i "se" e con i "ma" non si fa da nessuna parte. Perché allora Geova ha permesso la materializzazione degli angeli ribelli? Perché non li ha resi innocui sterilizzandoli? Perché ha permesso che negli uteri delle donne si sviluppassero dei "mostri" : i Nefilim?
Dire se Geova non fosse intervenuto noi non saremmo qua è come dire grazie Adamo ed Eva che avete peccato perché la storia avrebbe avuto un altro corso. La terra si sarebbe riempita molti secoli fa e tu non esisteresti. Sulla stessa linea una volta un oratore in una Sala del Regno disse" Meno male che Geova non ha portato Armaghedon 20 anni fa perché molti presenti in questa sala non avrebbero conosciuto la verità"

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(Mascherina), 1/3/2022 10:18 AM:

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Sei sicuro?Molti di noi hanno fatto lunghi percorsi prima di scegliere di diventare credenti... Non volevo offenderti, ma essere agnostici e tu ti sei definito significa non credere che possano esserci risposte... Per questo parlo di chiusura. Io tutt'ora mi metto in discussione, perché solo così si riesce a ravvivare la fede continuando a dissipare le domande che l'esterno a noi ci pone. La Bibbia è la fonte della verità? Per me si, ma me lo faccio ripetere sempre, confermare. Solo così non siamo creduloni.
Scusate OT.

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Cristiano-2019, 02/01/2022 22:28:

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Riesci a soffermarti sulla frase:Questo Dio vendicativo non mi piace.

Questo è il motivo per cui ho detto ai miei genitori( TdGeova ...adesso inattivi...)che non credo in queste storie"bibliche"......

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Gefri Gecson, 04.01.2022 12:18:

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Mi pare che un punto sia chiaro : un Dio di amore e giustizia qualsiasi azione compia è sempre dettata da queste qualità ,diluvio compreso ,giusto? Se sei fortunato e sei tra quei pochi che riescono a cogliere in ogni azione di Geova amore e giustizia va bene. Hai fede in lui ,lo preghi lo adori ,sei tra gli eletti, i prescelti ,i giusti. Se invece con la ragione, l'intelligenza ,la logica concludi che un Essere Supremo Creatore è impossibile che sia così capriccioso : si vede che è buono e intelligente quando crea le farfalle , i tramonti, le montagne innevate ma sa essere anche Geova degli Eserciti un Dio senza nessuna pietà che disintegra anche donne e bambini quando gli vengono i 5 minuti.
Un Dio che prima di creare era felice ,perfetto non gli mancava nulla ,non ha bisogno di nessuno che lo adori, è completo così ,non soffre di solitudine ma...ma l'amore ,il suo amore infinito lo spinge a creare. Per prima cosa crea un Figlio e sperimenta così la paternità ,poi angeli ,animali e l'uomo a Sua immagine e somiglianza. Il risultato? Un fallimento, un complimento fallimento! Miliardi di persone che hanno sofferto e sono morte di malattie atroci ,genocidi ,stupri e violenze e nei lager. Charles Taze Russell il fondatore della vostra religione non poteva accettare che un dio d'amore torturasse le anime nell'inferno ma evidentemente era troppo distratto per rendersi conto che l'inferno esiste eccome ,da vivi.

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Giandujotta.50, 1/4/2022 8:20 AM:

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La risposta a cui fai riferimento non era per te...a meno che tu non sia il Gefrigecson che ha aperto questa discussione.

comunque non vedo vendetta in un padre che disciplina i figli per proteggerli da futuri danni, per farli ragionare o al limite per impedire loro di fare del male a se stessi o agli altri.

Ma se tu non credi alle "storie bibliche" che ci fai qui in un forum gestito da persone che invece credono in quei racconti, come credono a Gesù e si affidano al suo lascito e che sono felici della loro condizione di credenti?
E' davvero strano... per esempio, io non credo che la terra sia piatta...ed è per questo che non frequento forum di terrapiattisti.
Sarà che sono certissima che la terra non sia piatta e non ho bisogno di rafforzare la mia convinzione?

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M71, 1/4/2022 9:39 AM:

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Cristiano-2019, 02/01/2022 22:28:

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Riesci a soffermarti sulla frase:Questo Dio vendicativo non mi piace.
Questo è il motivo per cui ho detto ai miei genitori( TdGeova ...adesso inattivi...)che non credo in queste storie"bibliche"......

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Un Dio di giustizia non contravviene alle Sue norme, anche quando compie azioni che umanamente possiamo giudicare "vendicative".

Ma dimmi una cosa: la sua vendetta... contro chi sarebbe stata diretta, secondo te?

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Cristiano-2019, 1/4/2022 7:18 PM:

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La sua vendetta è rivolta contro chiunque non lo adori in modo assoluto ,almeno così mi sembra di capire dai racconti dell'AT che sono zeppi di campagne militari che hanno annientato donne e bambini.Giudico umanamente perché sono un essere umano, Dio stesso( almeno così mi è stato insegnato) mi ha donato la facoltà di avere dei sentimenti e adesso non dovrei usarli?

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