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Calciomercato

Ultimo Aggiornamento: 27/04/2024 11:51
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07/06/2017 10:34
 
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si, è tutta merda fuorviante quella che si vede in 5 minuti di filmato oppure più o meno siamo lì?
[Modificato da giove(R) 07/06/2017 10:35]


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07/06/2017 10:44
 
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è buono ma non è una macchina da gol, anzi. Me viene in mente Caniggia/Asprilla come tipologia di giocatore. Per 30 milioni lascerei perde sinceramente ma mi pare una valutazione un po' esagerata: calcola che Tielemans che è più o meno il miglior prospetto belga di questa generazione entrante il Monaco l'ha pagato 23 mi pare.
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Re:
giove(R), 07/06/2017 10.13:

comunque poi ieri ho letto che per Karsdorp vogliono 15. Per me: Prndere AL VOLO.
A meno che.... non mi intervenga chief che sicuramente lo conosce, e mi snoccioli una dozzina di difetti. A me è sembrato uno tipo Van der Wiel quando fece lo stravede ai mondiali sudafricani del 2010.
C'ha na gamba che te se porta via, come detto non posso sapere molte cose, per questo chiedo a chief e chi di voi lo conosce. Per quello che ho potuto fare io, ho controlalto anche il minutaggio, e praticamente ha giocato sempre, e in tipo 50 partite e passa ha preso solo 3 cartellini gialli (wow) nonostane sia uno che appare bello impetuoso, come movenze pare un "Mexes di fascia".
A 15 prendere subito. Se non ricevo vostre indicazioni contrarie direi "zitti che foooooooorse finalmente un terzino destro BONO".




no, karsdorp è buono vero...probabilmente è il miglior prospetto europeo tra i terzini destri(poi vabbè manco tanto visto che ha 22 anni ed è già bello fatto e cresciuto, giocò pure contro di noi in EL)

temo solo la maledizione del terzino destro della nazionale olandese che negli ultimi anni ha colpito van der wiel e janmaat che, usciti dal territorio oranje, non hanno poi atteso le aspettative
[Modificato da chiefjoseph 07/06/2017 10:50]
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Ok Karsdorp MONCHI PENSACE TE!

per quanto riguarda Izquierdo TF lo da a 14, sicuramente si tiene basso (infatti Thauvin lo da a 18 ma a me me pare uno da 35-40.... e poi da pure Defrel a 9.... insomma mette quotazioni basse).
Però sulla 20 che dici? Calcola che pure Salah mica è venuto qui con i numeri "uno da 20 gol e 15 assist in stagione".


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ma izquierdo è mancino? [SM=g7305]
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07/06/2017 11:10
 
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No però Salah in quei tre mesi di Fiorentina un po' di roba la fece comunque vedere. Qui vai su uno che ha giocato solo in Belgio, dove ha segnato poco ma ha fatto vedere una buona idea di crescita.

A 20 non sarebbe un affare secondo me. Già sui 15 alla fine potresti farci un pensierino.
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07/06/2017 11:12
 
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Janmaat a dirla tutta non mi è mai sembrato sto gran che.
Pure Blind, comunque, in un altro ruolo, ha fatto molto meno di quel che si prospettava.
L'Olanda si è sgonfiata.

Van der Wiel è il vero mistero: sembrava un fenomeno.
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van der wiel è stato sgonfiato dalla ragazza...
bona come er pane... [SM=g27990]
[Modificato da gianpaolo77 07/06/2017 11:41]
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Re:
chiefjoseph, 7-6-2017 11:06:

ma izquierdo è mancino? [SM=g7305]



Grande FIESTA!

Comunque boh io il francese di Giove lo lascerei dove sta francamente: vabbè che il Newcastle è una specie di buco nero, ma in Inghilterra fece proprio male male. Quando passò all'OM mi ricordo che ero in Francia e sull'Equipe fecero tutto uno speciale dove c'era più o meno scritto che ha la stessa stabilità mentale de Menez. Magari è maturato ma su quelle cifre direi de no.

Ma Muniain che fine ha fatto? Ne parlavano come di un crack.

Vabbè comunque stavo a vede, il "mio" Mitroglu ha timbrato a raffica in Portogallo. visto che dovrebbe tornà al Fulham in B ma un pensierino come vice Moscione?
[Modificato da jandileida23 07/06/2017 12:02]
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ah ma io la testa non la conosco. Io ho visto solo delle immagini e mi è sembrato quanto di più Straripante ci sia.
Comunque voglio anche dire, mò ok, Thauvin sarà un bel pippone, Izquierdo na mezza cosetta... e via dicendo.

Però così regà mi sa che vi incanalate nel pericolosissimo "l'11 della Roma non è migliorabile", perché se Salah non è migliorabile, occhio che prendiamo una deriva un po' così.
Tra l'altro.... anche Salah (come tutti quelli che POI sfondano) prima giocava in altre squadre (prima ancora della Fiore intendo...) dove mica aveva ancora fatto 20 gol e 15 assist!
eheheheheh eh no perché poi allora uno finisce che O va a prende solo i Carrasco, i Neymar, i Costa, se c'ha li sòrdi, sennò gnente de gnete eh?
Ma perché Salah prima di essere il TOTEM "da 20+15" in Svizzera che avaeva fatto? bene sicuramente, ma stava già sui 20gole15assist a stagione? Non me pare.... e aveva segnato e fatto bene, dove? In Svizzera.
Non mi fraintendete, non voglio dire che scrivete cazzate, però non capisco perché per sostituire un Salah (che scopri dopo che fa 20(in relatà)19 PIU' 15, ma che prima de venì aveva numeri molto più bassi al Basilea (e il Chelsea se l'è preso...) uno che in BELGIO ha fatto cose simili?

PS. per Thauvin che intendi per "quelle cifre"? se è 30 manco a parlarne no, non è per noi.
[Modificato da giove(R) 07/06/2017 12:15]


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Vabbè ma se te me chiedi Izquierdo a 30 io te dico de no: a quelle cifre ce prendi pure di meglio, gente con più esperienza. Se mi dici a 10/15 per me è un buon investimento. Sul genere di Defrel: a quelle cifre per me va bene pure lui per esempio. Non è che siamo il City: bum baf 30 milioni su uno come Izquierdo. Il Chelsea fa un investimento su Salah come lo fa su Quadrado perchè tznto non è che gli cambia troppo. A noi sì. Per dirti Kums ha vinto pure lui la scarpa d'oro, sembrava prontissimo per salire di categoria, a Udine non ha visto praticamente manco il campo e torna a Bruxelles. Praet quasi uguale: insomma io sul Belgio a dire la verità ci andrei con i piedi di piombo a certe cifre.

Thauvin me sembra il solito mezzo attrezzo francese che magari fa bene in patria ma all'estero, insomma con lo spleen attaccato addosso. è un mezzo Nasri: potenzialmente forte ma boh sempre con l'idea che può dare di più. Con tutto che Nasri la sua carriera l'ha fatta. Sì intendevo 30/35 milioni come dicevi sopra: a quelle cifre ma proprio no direi.
[Modificato da jandileida23 07/06/2017 12:23]
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ma io non ho scritto "Izquierdo vale 30".... anzi io come "affermazione programamtica" avevo più volte precisato:
Il sostituto (adeguato) di Salah a circa 20.

E infatti Thauvin come l'ho visto è l'unico di quelli detti che vedo irraggiungibile perché se poco poco è così come se vede (a me me pare Kakà) non te lo metono a meno de 30 (nonostante su TM lo diano a 18).

e 30 ovviamente li spendi solo se sei sicuro (magari un po' più di Sabatini su Iturbe, per dire...).
Comunque anche tu devi calcolare che sui 10 non prendi niente di tutto ciò. Manco Salah quando stava ancora al Basilea.
Se l'idea vostra è vendo Salah SOLO SE trovo il sostituto a 10-12 allora mi sa che siamo belli fuori strada.
E' chiaro che incassando 30 e rotti con Salah (a meno me lo tengo) devi andare su uno sui 20, al limite se ne vale la pena 22-25 (magari tipo con 20 subito e 5 a Bonus facile).
Sennò davero ci vuole na Norcinata per trovare 19 gol 15 assist con una decina di milioni......

Oppure..... vai con Florenzi e i soldi li metti altrove.
Florenzi-acquisto Defrel (ma pure qui ti chiedo: a quanto lo compreresti? no perché se poco poco Squinzi te chiede 20 che fai???) e metti a posto l'attacco.

da una buona cessione di Salah, diciamo 35 e mettiamo 18 per Defrel (sono giusti? sono troppi? è più giusto 18 per Defrel o 20 per Isquierdo o 25 per Thauvin?), ci prendi pure un Karsdorp (o un Conti) e hai fatto anche la fascia.

Cioè... è inutile che me fate voi "giove occhio ai conti", quando qui so io che sto a fa er dù pinze e na tenaja! Lo so che non siamo il City. Appunto v'ho fatto tutto quer pistolotto su mejo monetizzà Salah che infognasse cedendo Dzeko.

I ruoli! rispettiamo i ruoli!!!

[SM=g8815]


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07/06/2017 17:18
 
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anche perché poi ve potrei pure di "eeeeeeeeh ma Defrel lo dovevi prende prima.........."

[SM=x2478856]
[Modificato da giove(R) 07/06/2017 17:19]


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Re:
giove(R), 07/06/2017 17.18:

anche perché poi ve potrei pure di "eeeeeeeeh ma Defrel lo dovevi prende prima.........."

[SM=x2478856]



ehh dimentichi la variabile età però.
Quella sposta tanto in termini di acquisto prima e dopo .

Gomez a me andrebbe piu'che bene.
Ma a 29 anni un giocatore che paghi 15-20 milioni lo porti a fine carriera pure con discreto ingaggio. Sostenibile per la Roma?
Defrel pure se lo prendi a 20 milioni tra 2 anni potresti rivenderlo al doppio. Tutto potenziale, ovvio. Però me pare la regola di questi ultimi anni. E vale un pò per tutti.
Guarda Mertens..grande stagione ma ha 30 anni..rinnovo con clausola da 28 milioni !Perchè ..pure se fai 30 gol in una stagione sempre 30 anni hai e ti viene da dire..magari ce cascano a darmi 28 milioni.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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Re: Re:
Sound72, 07/06/2017 18.15:

giove(R), 07/06/2017 17.18:

anche perché poi ve potrei pure di "eeeeeeeeh ma Defrel lo dovevi prende prima.........."

[SM=x2478856]



ehh dimentichi la variabile età però.
Quella sposta tanto in termini di acquisto prima e dopo .

Gomez a me andrebbe piu'che bene.
Ma a 29 anni un giocatore che paghi 15-20 milioni lo porti a fine carriera pure con discreto ingaggio. Sostenibile per la Roma?
Defrel pure se lo prendi a 20 milioni tra 2 anni potresti rivenderlo al doppio. Tutto potenziale, ovvio. Però me pare la regola di questi ultimi anni. E vale un pò per tutti.
Guarda Mertens..grande stagione ma ha 30 anni..rinnovo con clausola da 28 milioni !Perchè ..pure se fai 30 gol in una stagione sempre 30 anni hai e ti viene da dire..magari ce cascano a darmi 28 milioni.



Ma vedi che non è così peregrino quanto sostenevo. La questione è l'equilibrio economico per riuscire a fare tutto (dai riscatti obbligatori a quelli volontari al completamento della rosa), da coniugare ASSOLUTAMENTE con un mantenimento del livello (in modo da ballare li tra i primi quattro). Considerando che :
1) La Juve sta avanti e se non ti vuole lasciare niente non ti lascia niente (saranno scarichi? Incazzati? A loro basta solo essere 'sobriamente juventini' e ti fanno altri 90 punti...)
2) 3 delle prime cinque presumibili non cambiano allenatore e l'unica, oltre te, che lo cambia, prende uno BravoBravo...
3) il Milan è pericoloso con gli acquisti di cui si parla oltre quelli fatti (noi per Rodriguez solo l'anno scorso se saremmo fatti le pippe co quattro dita 'n culo [SM=x2478856] )
4) l'Inter è pericolosissima. Per Spalletti e per quelli che prenderà.
5) il Napoli forse non farà investimenti enormi perche non ha nessuno da monetizzare per davvero, giusto se mettesse sul mercato Insigne ma non lo farà ovvio. Però guadagna tanto con Milik e sopratutto con il consolidamento nel profondo, del gioco di Sarri.
6) l'incognita Di Francesco e m'ha i detto cazzi [SM=g11491]
7) tu già solo di riscatti obbligatori c'hai 25 milioni che so belli che partiti, quindi parti con un +20 e per il resto puoi acchiappare solo vendendo. E devi farci tutto il resto.

Con tutte ste premesse, dove c'è da sta PARATISSIMI no che ti lanci in voli e fantasie, devi andare su "convenienza/efficacia".
Ecco perché Papu diventa uno da prendere seriamente in considerazione per varie ragioni. Ti basterebbe sapere se è un ragazzo serio, professionale, ambizioso (sono le cose che come sai DA ANNI CHIEDO INVANO AI NOSTRI DS QUANDO SCELGONO I CALCIATORI) e potresti pensare che è un ragazzo che ti darà molto per almeno tre anni. A quel punto perché no. Perché, tu mi dirai, e io sono d'accordo, "vediamo che c'è di meglio se possibile e più organico al mercato e alla costruzione di squadra".
In questa ottica entra la "riconsiderazione" di Florenzi in chiave offensiva.
Se per esempio fai così, Papu diventa meno necessario ed è meglio Defrel che ti fa i due ruoli mentre Papu non può essere anche vice Dzeko.
Potendo fare così, allora potresti fare un investimento sul terzino, tipo sto Karsdorp che a 15,magari cazzo.
Devi ragionare di organico nel complesso, cosa può essere meglio?
Naturalmente (!!!!!!)in questa prima parte abbiamo affrontato solo il reparto offensivo (nel quale era ovviamente premessa la cessione di Salah alle cifre di cui si parla), solo come possibilità di un terzino destro. Poi però sappiamo che c'è tutto il resto è cioè QUANTOMENO un centrocampista DI QUALITÀ, ma, parafrasando il Che "senza perdere la sostanza" (paracit.), un portiere di riserva, un terzino destro di riserva, e se ci scappa quello di sinistra.
C'è da fare, ma c'è pure margine per muoversi, sempre se stai PARATISSIMO [SM=g11491]

Volete che se mettemo a fa du scenari e du conti? Tanto stasera sto co La Gabbia Open [SM=g27991] [SM=x2478856]

EDIT. ovviamente poi c'è la questione Rudiger e tutte le eventuali altre cessioni che potrebbero presentarsi. E poi pensandoci bene devi prendere pure un quarto centrale oltre il sostituto di Rudiger.
[Modificato da giove(R) 07/06/2017 21:57]


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07/06/2017 21:37
 
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Il nostro problema è che abbiamo diverse priorità.. come da tradizione i terzini, quest'anno addirittura su entrambe le fasce.. perché per carità, quelli che dicono: "è una Roma maledetta!" so' scemi,
però è innegabile che quest'anno siamo stati discretamente sfigati con gli infortuni ai legamenti, con la ciliegina di quello di emerson all'ultima giornata...
A questo punto secondo me dobbiamo prende un terzino destro e un terzino sinistro entrambi titolari e penso che meno de 20 milioni, a tenesse bassi, è difficile spenderli...
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07/06/2017 22:04
 
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Eh... Come dicevo nell'edit anche un quarto centrale. Poi si io dicevo terzino su di riserva perché potrei pensare di incrociare le dita e "resistere" con lui&Rui


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07/06/2017 22:12
 
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Di riserva? Quindi azzarderesti un mario rui titolare fino al rientro di Emerson?
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Re: Re: Re:
giove(R), 07/06/2017 21.30:



Ma vedi che non è così peregrino quanto sostenevo. La questione è l'equilibrio economico per riuscire a fare tutto (dai riscatti obbligatori a quelli volontari al completamento della rosa), da coniugare ASSOLUTAMENTE con un mantenimento del livello (in modo da ballare li tra i primi quattro). Considerando che :
1) La Juve sta avanti e se non ti vuole lasciare niente non ti lascia niente (saranno scarichi? Incazzati? A loro basta solo essere 'sobriamente juventini' e ti fanno altri 90 punti...)
2) 3 delle prime cinque presumibili non cambiano allenatore e l'unica, oltre te, che lo cambia, prende uno BravoBravo...
3) il Milan è pericoloso con gli acquisti di cui si parla oltre quelli fatti (noi per Rodriguez solo l'anno scorso se saremmo fatti le pippe co quattro dita 'n culo [SM=x2478856] )
4) l'Inter è pericolosissima. Per Spalletti e per quelli che prenderà.
5) il Napoli forse non farà investimenti enormi perche non ha nessuno da monetizzare per davvero, giusto se mettesse sul mercato Insigne ma non lo farà ovvio. Però guadagna tanto con Milik e sopratutto con il consolidamento nel profondo, del gioco di Sarri.
6) l'incognita Di Francesco e m'ha i detto cazzi [SM=g11491]
7) tu già solo di riscatti obbligatori c'hai 25 milioni che so belli che partiti, quindi parti con un +20 e per il resto puoi acchiappare solo vendendo. E devi farci tutto il resto.

Con tutte ste premesse, dove c'è da sta PARATISSIMI no che ti lanci in voli e fantasie, devi andare su "convenienza/efficacia".
Ecco perché Papu diventa uno da prendere seriamente in considerazione per varie ragioni. Ti basterebbe sapere se è un ragazzo serio, professionale, ambizioso (sono le cose che come sai DA ANNI CHIEDO INVANO AI NOSTRI DS QUANDO SCELGONO I CALCIATORI) e potresti pensare che è un ragazzo che ti darà molto per almeno tre anni. A quel punto perché no. Perché, tu mi dirai, e io sono d'accordo, "vediamo che c'è di meglio se possibile e più organico al mercato e alla costruzione di squadra".
In questa ottica entra la "riconsiderazione" di Florenzi in chiave offensiva.
Se per esempio fai così, Papu diventa meno necessario ed è meglio Defrel che ti fa i due ruoli mentre Papu non può essere anche vice Dzeko.
Potendo fare così, allora potresti fare un investimento sul terzino, tipo sto Karsdorp che a 15,magari cazzo.
Devi ragionare di organico nel complesso, cosa può essere meglio?
Naturalmente (!!!!!!)in questa prima parte abbiamo affrontato solo il reparto offensivo (nel quale era ovviamente premessa la cessione di Salah alle cifre di cui si parla), solo come possibilità di un terzino destro. Poi però sappiamo che c'è tutto il resto è cioè QUANTOMENO un centrocampista DI QUALITÀ, ma, parafrasando il Che "senza perdere la sostanza" (paracit.), un portiere di riserva, un terzino destro di riserva, e se ci scappa quello di sinistra.
C'è da fare, ma c'è pure margine per muoversi, sempre se stai PARATISSIMO [SM=g11491]

Volete che se mettemo a fa du scenari e du conti? Tanto stasera sto co La Gabbia Open [SM=g27991] [SM=x2478856]

EDIT. ovviamente poi c'è la questione Rudiger e tutte le eventuali altre cessioni che potrebbero presentarsi. E poi pensandoci bene devi prendere pure un quarto centrale oltre il sostituto di Rudiger.



eh ma sono d'accordo.
Il punto che me fa temere di piu' però è 8) giocherai ogni 3 giorni o quasi fino a dicembre e quando nn giochi te ci sono le qualificazioni per il mondiale.
E noi senza na rosa corposa siamo proprio i primi a non anda' da nessuna parte.
Per Monchi sarà molto difficile uscire quest'anno dal metodo Sabatini degli acquisti dilatati..e come chiudi i riscatti di quest'anno ti andrai a impegnare per il prossimo in qualche modo.
2 cessioni pesanti me pare abbastanza chiaro che non ce le toglie nessuno (salah e uno tra rudiger e manolas), e avendo toppato l'acquisto di bruno peres e rui (25 milioni in 2..ce metterei pure i 10 de Juan jesus ma quello se nn altro te lo tieni di rincalzo) sei costretto a reinvestire in modo importate pure quest'anno sugli esterni.
E me pare che ce sia anche abbastanza da fare.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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07/06/2017 22:23
 
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gianpaolo77, 07/06/2017 22.12:

Di riserva? Quindi azzarderesti un mario rui titolare fino al rientro di Emerson?


Intendo di riserva di Emerson, cioè uno "almeno" tipo il Mario Rui che ci aspettavamo, un Abate di sinistra, uno che possa reggere botta come terzino di riserva della Roma, una cosa almeno tipo Rui di Empoli.


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