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incontro con il lupo

Ultimo Aggiornamento: 27/04/2009 12:41
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18/04/2009 20:59
 
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oggi pomeriggio nel campo dall'altra parte del fiume dove ho le anatre , ho sentito come il verso di un cane quando sta mordendo , poco dopo ho visto che al massimo 100 metri in linea d'area un lupo che mordeva una pecora , aveva sangue dappertutto , siccome il fiume impediva di andare di la ho urlato e dopo avermi guardato e' fuggito . passano neanche 10 minuti che lo vedo tornare e stava inseguendo un altra pecora . tra l'altro vicinissimo alle case !! poi e' passata una persona che l'ha messo in fuga ed ha confermato che era un lupo . e tutto questo alle 2 del pomeriggio !! questi animali ormai devastano tutti gli allevamenti soprattutto i mugello , ma adesso sono arrivati anche da noi . COMPLIMENTI A CHI HA PENSATO BENE DI RIPOPOLARE I BOSCHI CON QUESTI ANIMALI !!!!
18/04/2009 21:11
 
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uuuuuuuuu!!
ma non hai avuto paura per te e per le tea anatre?
io ne avrei avuto paura.
solo a pensarci!
quuegli ululati sono agghiaccianti.
buonafortuna daniele!!
18/04/2009 21:43
 
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no le anatre erano chiuse , no non attaccano l'uomo , anzi scappano !!
18/04/2009 23:34
 
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perfortuna...!!!
19/04/2009 00:05
 
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ke bello!!!!!!! quandio sento sti accaduti mi viene il nervoso!!!!!!! mi dispiace ma la naura !!!( è stressante))

alberto


19/04/2009 00:28
 
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Sicuramente era un esemplare giovane e affamato dato che era solo e solo in situazioni di disagio appunto cacciano soli, per giunta quest'inverno è stato rigido per tutti per cui......
dai povero lupo.......e poi logico che scappa se vede le persone..........il lupo cattivo è solo nelle favole....!!! ;)



19/04/2009 07:22
 
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oddio! io sarei rimasto paralizzato, non tanto dala paura ma dalla bellezza di questo animale.Sono favorevole al ripopolamento del lupo. Per i pastori, non so che dire prendetevi un Maciste!
p.s. Rachele non andare in giro per i boschi con un cappuccio rosso!
19/04/2009 09:49
 
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Re:
alberto-pifferi, 19/04/2009 7.22:

oddio! io sarei rimasto paralizzato, non tanto dala paura ma dalla bellezza di questo animale.Sono favorevole al ripopolamento del lupo. Per i pastori, non so che dire prendetevi un Maciste!
p.s. Rachele non andare in giro per i boschi con un cappuccio rosso!




te la immagini ....trallala trallala che saltella con il cestino da portare alla nonna .

comunque non sono d'accordo sul ripopolamento , adesso non e' piu' come 50 anni fa che c'erano i contadini ..ora e' tutto bosco , qui da noi non ci sono piu' i campi coltivati ed i lupi la fanno da padroni , il bosco arriva fino alle case .
19/04/2009 10:12
 
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Re: Re:
Sicuro che fosse un lupo!!!!!!!!!!
Sicuro che c'è stato ripopolamento!!!!!!!!
uba
19/04/2009 10:30
 
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Si, ma non sono pericolosi per le persone. Poi, per gli animali domestici non dovrebbero essere più dannosi di cani e volpi, qualche effetto sgradito si può mettere in conto.
Ma li ne avete così tanti? c'è un sovrannumero o proprio sei contrario alla loro presenza?
Io sono favorevole alla reintroduzione anche di animali così particolari, purchè si facciano le cose per bene, dove è possibile e senza imporle, che tanto non serve. Come hanno già detto, i pastori(ma li indennizzano in questi casi?) come è sempre stato, dovrebbero avere un buon cane da pastore, tutela pecore e anche i lupi tenendoli lontani dai guai.
19/04/2009 10:56
 
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Re: Re: Re:
|uba|, 19/04/2009 10.12:

Sicuro che fosse un lupo!!!!!!!!!!
Sicuro che c'è stato ripopolamento!!!!!!!!




sono domande ?
19/04/2009 11:06
 
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Re:
znobio, 19/04/2009 10.30:

Si, ma non sono pericolosi per le persone. Poi, per gli animali domestici non dovrebbero essere più dannosi di cani e volpi, qualche effetto sgradito si può mettere in conto.
Ma li ne avete così tanti? c'è un sovrannumero o proprio sei contrario alla loro presenza?
Io sono favorevole alla reintroduzione anche di animali così particolari, purchè si facciano le cose per bene, dove è possibile e senza imporle, che tanto non serve. Come hanno già detto, i pastori(ma li indennizzano in questi casi?) come è sempre stato, dovrebbero avere un buon cane da pastore, tutela pecore e anche i lupi tenendoli lontani dai guai.




so che non sono pericolosi per l'uomo , sicuramente moolto piu' dannosi di una volpe !! il problema e' comunque che dove prima c'erano campi coltivati adesso ci sono solo boschi impenetrabili , il lupo che e' stato reinserito dall'uomo , ha trovato condizioni ottimali , fin troppo , per vivere . in questi boschi sono aumentati anche cinghiali e caprioli , altra ragione per cui il lupo e' cosi' aumentato .
19/04/2009 11:17
 
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Per ogni pecora morta, lo stato paga l'allevatore, nel 90% dei casi non sono i lupi ad uccidere ma bensi' i cani randagi.
Ovviamente anch'io sono per il ripopolamento di questi splendidi animali (grande fonte di attrativa turistica e quindi di denaro per le popolazioni della zona).
Il pastore maremmano abruzzese è piu' che suficiente per tenere a bada e proteggere il gregge senza alcun bisogno di usare le armi contro i poveri lupi.

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19/04/2009 11:18
 
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Re: Re: Re: Re:
80daniele80, 19/04/2009 10.56:




sono domande ?




Se te le ho fatte evidentemente pensavo di si soprattutto la seconda visto che sento parlare continuamente di reiserimenti e lanci di lupi ma poi nessuno sa se effettivamente siano mai stati fatti, anzi sembra che, almeno ufficialmente non ci siano stati mai reinserimenti (almeno italia centrale).
uba
19/04/2009 11:21
 
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Re:
Luckychecco, 19/04/2009 11.17:

nel 90% dei casi non sono i lupi ad uccidere ma bensi' i cani randagi.
.




Motivo percui spesso non vengono chiesti i risarcimenti
uba
19/04/2009 11:38
 
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uba non avevo proprio capito se mi avevi fatto delle domande !! di solito si usa il ? .
ho seguito sui giornali locali le proteste degli allevatori riguardo alle perdite dei loro greggi , ed anche ai risarcimenti !! evidentemente non e' cosi facile sia difendere il gregge dai lupi , ne ottenere risarcimenti come dite voi !
19/04/2009 11:46
 
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i cani da pastore funzionano fino ad un certo punto... non sono sufficienti...
sono d'accordo sulle reintroduzioni, ma ci deve essere un habitat appropriato che le permetta...
per quanto riguarda i risarcimenti, dovrebbero esserci, ma poi spesso non vengono pagati... pensate: i pastori devono pagare per lo smaltimento delle carcasse...
19/04/2009 11:51
 
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Re:
80daniele80, 19/04/2009 11.38:

uba non avevo proprio capito se mi avevi fatto delle domande !! di solito si usa il ? .
ho seguito sui giornali locali le proteste degli allevatori riguardo alle perdite dei loro greggi , ed anche ai risarcimenti !! evidentemente non e' cosi facile sia difendere il gregge dai lupi , ne ottenere risarcimenti come dite voi !



Io non ho detto che è facile ottenee rimborsi ho semplicemente detto che qualche volta a fare danni non sono i lupi ma i cani e forse anche per evitgare spese di smaltimento non viene richiesto il rimborso. La cosa che mi interessava è quella di sapere se avete dati sul rein serimento da parte dell'uomo di lupi.

uba
19/04/2009 12:43
 
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ho capito , no dati non ne ho :)
[Modificato da 80daniele80 19/04/2009 12:43]
19/04/2009 14:53
 
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anche io sono d'accordo con il ripopolamento di lupi, anche qui dove abito io ne hanno reinseriti, e hanno già fatto danni, questa estate quando le vacche erano al pascolo negli alpeggi un branco di lupi anno attaccato le vacche e, essendo in alta montagla +- 2000metri è molto rigido ne sono scivolate una decina giu per un crinale e ne sono morte una decina e setto o otto erano in fin di vita e le hanno portate giù in pianura con l'elicottero. é stato uno spettacolo raccapriccante però è la natura. Comque dei contatidi molte volte non chiedono i risarcimenti perchè non sono in regola e se gli vanno a fare i controlli ci rimettono persino.
19/04/2009 22:04
 
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Povera pecora!!!! [SM=g7364]
ma per fortuna c'era Daniele [SM=g7372]
l'hai salvata da morte certa bravo [SM=g7341]
21/04/2009 23:48
 
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Io sono un allevatore di pecore...xo sono favoreole al reinserimento dei lupi in natura...MA ragazzi c dovremmo pensare bene prima di dire certe cose, li abbiamo quasi sterminati solo x uno sport o x semplice voglia di fare qualcosa dicendo che portano malattie ecc...tutte scuse...poi scs come mai la pecore era nel bosco? il bosco è di demanio pubblico e solo se con autorizzazioni altrimenti gli animali n potrebbero pascolarci sopra...Se invece il bosco è di un privato lo dovrebbe recintare si sa che c sono i lupi...NN lasciamoci trasportare troppo siamo noi che abbiamo invaso i loro territori costruendo case ovunque e disboscando e sterminando anche le loro prede naturali...

dico solo una cosa...la natura recupera sempre i suoi spazi, col tempo ma lo fa...
22/04/2009 09:38
 
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Re:
marcobin1, 21/04/2009 23.48:

Io sono un allevatore di pecore...xo sono favoreole al reinserimento dei lupi in natura...MA ragazzi c dovremmo pensare bene prima di dire certe cose, li abbiamo quasi sterminati solo x uno sport o x semplice voglia di fare qualcosa dicendo che portano malattie ecc...tutte scuse...poi scs come mai la pecore era nel bosco? il bosco è di demanio pubblico e solo se con autorizzazioni altrimenti gli animali n potrebbero pascolarci sopra...Se invece il bosco è di un privato lo dovrebbe recintare si sa che c sono i lupi...NN lasciamoci trasportare troppo siamo noi che abbiamo invaso i loro territori costruendo case ovunque e disboscando e sterminando anche le loro prede naturali...

dico solo una cosa...la natura recupera sempre i suoi spazi, col tempo ma lo fa...



Ti quoto al 100%
Da quel poco che ho letto il lupo si è ripreso i propri spazi da solo non mi risulta che ci sia lo zampino dell'uomo. Alcune stime parlano di un migliaio di lupi altre della metà per tutta l'italia non mi sembrano un'enormità. Ho letto delle stime per quanto riguarda i monti lepini tipo 2 lupi ogni 200 kmq mentre c'è una presenza di cani randagi di 49 ogni 100 kmq penso ci sia da riflettere.


uba
22/04/2009 11:21
 
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80daniele80, 18/04/2009 20.59:

oggi pomeriggio nel campo dall'altra parte del fiume dove ho le anatre , ho sentito come il verso di un cane quando sta mordendo , poco dopo ho visto che al massimo 100 metri in linea d'area un lupo che mordeva una pecora , aveva sangue dappertutto , siccome il fiume impediva di andare di la ho urlato e dopo avermi guardato e' fuggito . passano neanche 10 minuti che lo vedo tornare e stava inseguendo un altra pecora . tra l'altro vicinissimo alle case !! poi e' passata una persona che l'ha messo in fuga ed ha confermato che era un lupo . e tutto questo alle 2 del pomeriggio !! questi animali ormai devastano tutti gli allevamenti soprattutto i mugello , ma adesso sono arrivati anche da noi . COMPLIMENTI A CHI HA PENSATO BENE DI RIPOPOLARE I BOSCHI CON QUESTI ANIMALI !!!!


Non sono daccordo con te sulla chiusa del tuo commento! Anche io ho i miei animali e anche se dalle mie parti non ci sono lupi, ci sono comunque un sacco di volpi e cinghiali.. E cosa dovrei fare, prendermela con la Natura o come fai tu con chi ha pensato di ripopolare i boschi di animali che vivevano lì prima di noi!?!? Siamo noi che abbiamo invaso il loro territorio e non il contrario! Ogni essere vivente esiste perchè ha diritto di esistere quanto noi!


[Modificato da paxel 22/04/2009 11:22]
http://allevamentoocadiembden.over-blog.it/pages/allevamento-5113781.html
22/04/2009 11:48
 
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Markolino85:), 19/04/2009 11.46:

i cani da pastore funzionano fino ad un certo punto... non sono sufficienti...
sono d'accordo sulle reintroduzioni, ma ci deve essere un habitat appropriato che le permetta...
per quanto riguarda i risarcimenti, dovrebbero esserci, ma poi spesso non vengono pagati... pensate: i pastori devono pagare per lo smaltimento delle carcasse...




Non conosci bene la razza e ti dico che una famiglia di pastore maremmano abruzzese riesce e come a tenere lontano lupi e cani randagi! ...ovviamente un cane solo non puo' difendere 100 pecore.

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23/04/2009 22:09
 
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Re:
marcobin1, 21/04/2009 23.48:

Io sono un allevatore di pecore...xo sono favoreole al reinserimento dei lupi in natura...MA ragazzi c dovremmo pensare bene prima di dire certe cose, li abbiamo quasi sterminati solo x uno sport o x semplice voglia di fare qualcosa dicendo che portano malattie ecc...tutte scuse...poi scs come mai la pecore era nel bosco? il bosco è di demanio pubblico e solo se con autorizzazioni altrimenti gli animali n potrebbero pascolarci sopra...Se invece il bosco è di un privato lo dovrebbe recintare si sa che c sono i lupi...NN lasciamoci trasportare troppo siamo noi che abbiamo invaso i loro territori costruendo case ovunque e disboscando e sterminando anche le loro prede naturali...

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[SM=g7361]
Ma chi ha detto che la pecora era nel bosco?????
23/04/2009 22:33
 
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Re:
marcobin1, 21/04/2009 23.48:

Io sono un allevatore di pecore...xo sono favoreole al reinserimento dei lupi in natura...MA ragazzi c dovremmo pensare bene prima di dire certe cose, li abbiamo quasi sterminati solo x uno sport o x semplice voglia di fare qualcosa dicendo che portano malattie ecc...tutte scuse...poi scs come mai la pecore era nel bosco? il bosco è di demanio pubblico e solo se con autorizzazioni altrimenti gli animali n potrebbero pascolarci sopra...Se invece il bosco è di un privato lo dovrebbe recintare si sa che c sono i lupi...NN lasciamoci trasportare troppo siamo noi che abbiamo invaso i loro territori costruendo case ovunque e disboscando e sterminando anche le loro prede naturali...

dico solo una cosa...la natura recupera sempre i suoi spazi, col tempo ma lo fa...




a parte piccoli particolari che non erano nel bosco , ma in un campo recintato di proprieta' dell' allevatore , ma questo non fa differenza ... te dici "disboscando e costruendo case ovunque" , qui da noi i problema e' che non ci sono piu' contadini che coltivano i campi ed ormai i dintorni sono diventati delle boscaglie impenetrabili , non c'e' piu' un numero equo di predatori(lupi e altro) e prede (proprio perche' mancano le coltivazioni) . ma ripeto parlo della mia zona , non conosco il resto dell'italia
23/04/2009 22:39
 
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tutte le regioni (tranne a statuto autonome)danno indennizzi sui danni al l bestiame causati dai lupi.Il problema e' pero ' quello di espletare tutti gli iter burocratici.
Pensate ad un pastore districarsi tra denunce (una ai carabinieri,una alla forestale, una all'asl di competenza)domanda di smaltimento carcasse(una all'asl di competenza ,una all'azienda di smaltimento).sinceramente io preferirei star zitto e tirare avanti,considerando che un lupo potrebbe uccidere max 30 animali.
diverso e' invece chi lucra su queste storie.
in Sila anni fa un"pastore"aha denunciato la sparzione di 117 pecore causa LUPO.....(a 2 zampe??????????)
se vi servono la settimana prox vi scannerizzo le domande di risarcimento danni causati da fauna selvatica(regione calabria)
www.ascav.org
25/04/2009 19:50
 
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Comunque ieri leggendo ho visto che la diffusione dei lupi ( che sono stimati fra 400 e 500 in tutta Italia) non sia dovuta a rinserimenti ma alla loro proliferazione, avvenuta dato la grande abbondanza di prede. Comunque il lupo si riproduce se ha prede a sufficienze nel duo territorio, quindi dovrebbe trovare cibo a sufficienza tra gli animali selvatici. Comunque son d'accordo con paxel, anche me entravano volpi nel pollaio, ma mica sono andato in giro a spargere bocconi avvelenati, ma cercato di proteggerlo il più possibile.


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27/04/2009 11:29
 
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Infatti...Qello che avete detto è giustissimo...nessuno lavora più la terra...i boschi si sono allargati, e con loro gli animali selvatici, come daini caprioli cinghiali ecc..Come ho detto sopra la natura si riesce sempre a regolare da sola,ecco che la polopolazione di lupi si sia aumentate, con infatti un numero maggiore di prede riescono ad allevare più cuccioli.Il problema qual'è...Che visto che la selvaggina è aumentata...(almeno dalle nostre parti è andata così),hanno fatto centinaia di battuta di selezione x eliminare sti animali in eccesso...e i lupi sono rimasti senza pappa...E hanno cominciato ad uccidere pecore...il compromesso si è trovato facile e molto vecemente...I pastori nomadi hanno fatto un accordo con la regione (premetto che una pecora vecchia dalle nostre parti viene pagata 10 euro), a turno lasciano al destino in mezzo hai boschi dei capi a fine produzione, i soldi li rimborsa la regione e tutti sono felici e contanti...tranne le povere pecore aimè...

e quoto lucky i pastori maremmani bastano e avanzano
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