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Cassazione: maltrattare la moglie "indomita" non è reato

Ultimo Aggiornamento: 15/07/2010 15:26
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03/07/2010 00:10

La moglie ha un carattere forte?
Allora maltrattarla non è reato

Annullata la condanna a 8 mesi per un uomo accusato di aver maltrattato la coniuge per tre anni. A determinare la decisione della Corte il fatto che la donna non risultasse 'intimorita' dalla violenza del marito. Il ministro Carfagna: "Un regalo ai violenti"

ROMA - Avere un carattere forte e non lasciarsi intimorire dall'atteggiamento violento del marito potrebbe costare, alle mogli vittime di maltrattamenti, l'assoluzione del consorte. La Cassazione, infatti, ha annullato la condanna a 8 mesi di reclusione nei confronti di un marito accusato di aver maltrattato la moglie per tre anni. Dinanzi alla Suprema Corte l'uomo ha sostenuto con successo che non si trattava di maltrattamenti in quanto la moglie "non era per nulla intimorita" dal comportamento del coniuge, ma solo "scossa, esasperata, molto carica emotivamente". Una sentenza che, secondo il ministro per le Pari Opportunità, Mara Carfagna, "è un regalo ai violenti"

L'uomo, residente a Livigno, era stato condannato, con la concessione delle attenuanti, sia dal Tribunale di Sondrio che dalla Corte d'Appello di Milano, che avevano accolto le lamentele della moglie. Una condanna percepita come eccessiva dal marito che si è rivolto alla Cassazione, sostenendo che gli stessi giudici di Appello avevano rilevato come la moglie avesse un "carattere forte" e che dunque non era affatto intimorita dal suo atteggiamento. In sostanza, la tesi difensiva si è basata sul fatto che i giudici "hanno scambiato per sopraffazione un semplice clima di tensione" tra coniugi.

La Cassazione - con la sentenza 25138 - ha dato dunque ragione al marito, rilevando che non si può considerare come "condotta vessatoria" l'atteggiamento aggressivo non caratterizzato da "abitualità". I fatti "incriminati" in questa vicenda - prosegue la Cassazione - "appaiono risolversi in alcuni limitati episodi di ingiurie, minacce e percosse nell'arco di tre anni (per i quali la moglie ha rimesso la querela), che non rendono di per sé integrato il connotato di abitualità della condotta di sopraffazione". Così la condanna a 8 mesi è stata annullata "perché il fatto non sussiste".

"In un momento in cui la violenza sulle donne affolla le cronache nere dei giornali, non posso che dirmi amareggiata di fronte a questo caso di vera e propria miopia da parte dei giudici della Cassazione", ha detto il ministro Carfagna. "La violenza, la volontà sopraffattrice come è stata definita dai giudici, non pesa più o meno a seconda del carattere della vittima. Relativizzare la violenza", conclude il ministro, "vuol dire armare il violento".

Fonte: Repubblica

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06/07/2010 09:23

Così di primo acchito resto allibito dalla sentenza e dò pieno sostegno alle parole del ministro Carfagna.
Cercherò di capire meglio le motivazioni della Cassazione, consapevole che spesso è un'impresa per me impossibile...

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06/07/2010 12:30

Re:
paperino73, 06/07/2010 9.23:

Così di primo acchito resto allibito dalla sentenza e dò pieno sostegno alle parole del ministro Carfagna.
Cercherò di capire meglio le motivazioni della Cassazione, consapevole che spesso è un'impresa per me impossibile...




Un consiglio:
prima di dar pieno sostegno agli slogan della Carfagna
leggiti meglio soprattutto i dispositivi della sentenza, non ti fermare a quel poco che ne sintetizzano i giornali. [SM=x44515]

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06/07/2010 12:37

Re: Re:
Etrusco, 06/07/2010 12.30:




Un consiglio:
prima di dar pieno sostegno agli slogan della Carfagna
leggiti meglio soprattutto i dispositivi della sentenza, non ti fermare a quel poco che ne sintetizzano i giornali. [SM=x44515]




Qualcuno potrebbe postarli? l'argomento è interessante.

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06/07/2010 14:47

Re: Re:
Etrusco, 06/07/2010 12.30:


Un consiglio:
prima di dar pieno sostegno agli slogan della Carfagna
leggiti meglio soprattutto i dispositivi della sentenza, non ti fermare a quel poco che ne sintetizzano i giornali. [SM=x44515]



Consiglio valido sempre. [SM=x44462]

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06/07/2010 15:31

Arjuna, 06/07/2010 14.47:

Consiglio valido sempre. [SM=x44462]




Può essere, ma credo che il problema principale diventerebbe per un non giurista (come me) capire il senso di quello che legge.
Non sono meglio approfondimenti scritti da chi sa leggere la sentenza e divulgarne i contenuti ai più ? [SM=x44461]

Comunque dopo una serie di approfondimenti e aver scoperto che le motivazioni della sentenza poggiano su due elementi (1 - i maltrattamenti del marito erano non erano abituali 2 - la condizione psicologica della moglie non era intimorita) confermo la mia posizione esposta nel primo post.

Tra l'altro da questo sito - la cui pagina linkata invito a leggere perchè molto interessante per capire i meccanismi di funzionamento della giustizia in italia - riporto un passo che cita alcune sentenza storiche della Cassazione:

Inoltre, le sentenze della Corte di Cassazione, spesso, possono apparire “stravaganti”, dando vita a discussioni e polemiche pubbliche.

C'è quella per cui "ANNA MARIA FRANZONI UCCISE IL FIGLIOLETTO SAMUELE CON RAZIONALE LUCIDITA'", (31456/08), confermando 16 anni di reclusione, che sono tanti se si è innocenti, ma condannati senza prove, e sono pochi se si è colpevoli di un efferato delitto.

C’è quella per cui "IL MOBBING" non è reato, (33624/07).

C’è quella per cui "LO STUPRO E’ CONSENZIENTE" se s’indossano jeans stretti, (1636/99), oppure non è stupro se all’inizio "C’E’ CONSENSO", (24061/06), oppure quella secondo cui una ragazzina stuprata di 13 anni "SOFFRE MENO SE NON E’ VERGINE", (6329/06), oppure quella che afferma "SI POSSONO TOCCARE LE COLLEGHE, SE FATTO SENZA «INTENTI LIBIDINOSI»", (30969/09).

O quella per cui "IL RASTA E' LEGITTIMATO A FUMARE MARIJUANA", in quanto favorisce la contemplazione e la preghiera, ( 28720/08), ovvero "SI PUO' COLTIVARE MARIJUANA A SCOPO ORNAMENTALE", (40362/07), o "SI PUO' COLTIVARE MARIJUANA PER USO PERSONALE", (17983/07), o "NON PUO' ESSERE CONDANNATO CHI COLTIVA PIANTE DI MARIJUANA NON ANCORA MATURE", perché le foglie non hanno prodotto alcun principio attivo di sostanza stupefacente, (1222/2009).

O quella per cui "NON SI POSSONO FARE GLI SCONGIURI, TOCCANDOSI I GENITALI", in quanto manifestazione di mancanza di costumatezza ed educazione,(8389/08).

O quelle per cui "SI PUO' DARE DEL BUFFONE AD UN POLITICO", (19509/06), o "SI PUO' DIRE VAFFANCULO A QUALCUNO", (27966/07), o "SI PUO' DIRE NEGRO DI MERDA", (8475/06), o "SI PUO' DIRE FATTI I CAZZI TUOI", (2695/05), mentre "NON SI PUO' DIRE “AZZECCAGARBUGLI A QUANCUNO", (32577/07), o "NON SI PUO' DIRE NON CAPISCI UN CAZZO", (31388/08); o "NON SI PUO' DIRE CHE CAZZO CI STAI A FA QUA DENTRO", (42064/2007); o "NON SI PUO' DIRE SEI UN CAZZO PIENO D'ACQUA", (15503/2004).

O quelle per cui "SI PUO' DARE DEL FASCISTA AD UN POLITICO", ma "NON PUOI DARE DEL FASCISTA AD UN PRIVATO CITTADINO", (29433/07). C’è quella per cui "FARE SBERLEFFI, SMORFIE E LINGUACCE È REATO", (48306/09), ma non è reato dare del "PAZZO AL PROPRIO CAPO E LECCACULO AI COLLEGHI", (17672/10). Mentre "INSULTARE CON UN VAFFANCULO O DARE DEL CRETINO A UN COLLEGA E' POSSIBILE, MENTRE NON VALE LO STESSO PER I CAPI, CON LORO NON SI E' IN SITUAZIONE PARITARIA", (22691/2010).

O quella per cui "TRA AUTOMOBILISTI A VOLTE CI SI PUÒ MANDARE 'A QUEL PAESE'", (24864/2010). O quella per cui "LE MAIL OLTRAGGIOSE, RICCHE DI PAROLE MALEVOLI, NON SONO PERSEGUIBILI", (24510/2010).

O quella per cui "SI PUO' MINACCIARE UN VIGILE PER UNA MULTA, MA SOLO PER UN DOVERE PROFESSIONALE", (1997/2010).

O quella per cui "IL CARABINIERE NON PUO’ AVERE L’AMANTE", (24414/08).

O quella secondo la quale il "MARITO ISLAMICO PUÒ PICCHIARE LA MOGLIE CRISTIANA", ma solo sporadicamente e in un momento di rabbia, (40789/06), mentre è reato di maltrattamento "SE SI REAGISCE AL COMPORTAMENTO AGGRESSIVO DELLA MOGLIE", (35862/08). Però "SE LA MOGLIE E’ FORTE, LE PERCOSSE E I MALTRATTAMENTI SONO LECITI", (25138/2010).

O quella per cui "SI PUO' SVERGOGNARE LA MOGLIE ADULTERA", (8097/07), ma "NON SI POSSONO RACCOGLIERE LE PROVE DEL SUO TRADIMENTO", con pedinamenti a piedi da parte del marito, (7765/06), o del cognato o di altri, (29495/08), o con pedinamenti in auto, (2113/08), o con cimici nel telefono di casa, (19368/08). O quella per cui il marito tradito "PUO' OFFENDERE IL RIVALE, AMANTE DELLA MOGLIE, MA SOLO SE PROVOCATO", (39236/2008). O quella per cui "IL TRADIMENTO E' MENO GRAVE SE IL MARITO HA NASCOSTO DI NON POTER AVERE FIGLI, ANCHE SE LEI E L'ALTRO SONO STATI SORPRESI DAL MARITO PROPRIO NEL LETTO CONIUGALE", (6697/2009). O quella che "SE IL MARITO INSULTA LA SUOCERA (ASSENTE), DOVRA' RISARCIRE LA MOGLIE", (35874/2009).

C’è quella per cui il tradimento non va mai svelato: "E’ MOLESTIA SE AMANTE RIVELA INFEDELTA’ CON SMS ALLA RIVALE", (28852/09); "E’ ESTORSIONE MINACCIARE DI SBANDIERARE UNA RELAZIONE", (19/12/2009); "E’ MALTRATTAMENTO DEL CONIUGE SBANDIERARE LE 'CORNA'", ( 38125/09).

O quella per cui "E’ DISONOREVOLE IL SESSO TRA GAY", (7280/07), oppure "E' VIETATA L'ESPULSIONE DEGLI IMMIGRATI GAY", (2907/08).

O quella per cui non è reato "OCCUPARE UNA CASA POPOLARE", (35580/07).

O quella per cui è reato dire ad uno studente impreparato: "IO TI BOCCIO", (36700/08), in quanto incute forte timore e lede la sua libertà morale, ma non è reato ingiungere a qualcuno "SE NON VE ANDATE VIA VI PRENDO TUTTI A CALCI IN CULO. TU RIENTRA IN QUEL MONDEZZAIO DI CASA TUA, MALEDUCATO, FIGLIO DI BAGASSA", (32179/09).

Ecc., ecc., ecc..

Naturalmente, il tutto non deve essere rimbrottato. Per averlo fatto, il Procuratore Generale di Ancona, Gaetano Dragotto, in seguito alle ritorsioni subite lascia la magistratura: «perché combatto contro gli svarioni giudiziari».

Su un blog anonimo metteva alla berlina le sentenze impresentabili. E per un titolo impresentabile il Csm non lo ha confermato procuratore generale di Ancona. A dispetto del parere unanime e altamente positivo inviato al Csm dal consiglio dei colleghi del suo distretto. Per questo Gaetano Dragotto lascia la magistratura. Questione di stile è la motivazione che avrebbe spinto il plenum a silurarlo. A causa di un doppio senso, utilizzato per bacchettare una collega (non nominata) che sbagliava i calcoli delle attenuanti e delle aggravanti regolati dall’articolo 69. Ma lui si difende: «Il blog era riservato a pochi amici. Era anonimo come le sentenze. Virgolettava solo alcune perle. Come la sentenza di un collega della Cassazione sul barista che serve detersivo per lavastoviglie nell’acqua minerale. Stabilisce che se il liquido è puro il barista non è punibile, se diluito sì: per contraffazione. Se il cliente morisse sarebbe omicidio colposo. E il primo presidente della Cassazione e il pg hanno votato contro la mia riconferma», dice, amareggiato, Dragotto.


buona lettura

[SM=x44515]

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06/07/2010 16:31

mi viene da dire che se mio marito compagno (e a questo punto chiunque altro)mi picchia è meglio che non reagisco e mi lascio picchiare fino a che lui ne ha voglia e poi, se rimango viva, lo denuncio...

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Ho capito che se una persona si ritiene superiore, bisogna lasciarla vivere nella sua inferiorità
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06/07/2010 16:43

+cecily+, 06/07/2010 12.37:

Etrusco, 06/07/2010 12.30:


Un consiglio:
prima di dar pieno sostegno agli slogan della Carfagna
leggiti meglio soprattutto i dispositivi della sentenza, non ti fermare a quel poco che ne sintetizzano i giornali. [SM=x44515]


Qualcuno potrebbe postarli? l'argomento è interessante.




Mi unisco alla richista [SM=x44462]
in effetti leggerla (sentenza della Corte di Cassazione N°20494 del 28 maggio 2010) dovrebbe essere la prima cosa da fare prima di lanciarsi in frettolose conclusioni.


paperino73, 06/07/2010 15.31:


Può essere, ma credo che il problema principale diventerebbe per un non giurista (come me) capire il senso di quello che legge.
Non sono meglio approfondimenti scritti da chi sa leggere la sentenza e divulgarne i contenuti ai più ? [SM=x44461]

Comunque dopo una serie di approfondimenti e aver scoperto che le motivazioni della sentenza poggiano su due elementi (1 - i maltrattamenti del marito erano non erano abituali 2 - la condizione psicologica della moglie non era intimorita) confermo la mia posizione esposta nel primo post.

... riporto un passo che cita alcune sentenza storiche della Cassazione:

Inoltre, le sentenze della Corte di Cassazione, spesso, possono apparire “stravaganti”, ..
C’è quella per cui "IL MOBBING" non è reato, (33624/07).

C’è quella per cui "LO STUPRO E’ CONSENZIENTE" se s’indossano jeans stretti, (1636/99), ... "SOFFRE MENO SE NON E’ VERGINE", (6329/06), ...

buona lettura [SM=x44515]



Non sono d'accordo e te lo spiego:
in primo luogo bisogna sempre attingere dalle fonti, senza accontentarsi dei commenti di 2a o 3a mano
e senza fermarsi dinanzi al timore che possa sfuggire qualche significato più tecnico (per capire alcune sentenze non è necessaria una laurea in legge anche se su altre non è sufficiente).
In secondo luogo trovo fuorvianti (ed alcune anche off topic) queste letture/commenti che proponi: alcuni dei siti come MalaGiustizia, Legnostorto, etc., sembrano poco oggettivi ed imparziali e con qualche preconcetto di troppo.

Tornando In Topic
questa sentenza non è scritta in cirillico e comunque è molto più illuminante di quel poco che alcuni giornali ne hanno riportato (stravolgendone il significato sin dal titolo).
In estrema sintesi nei dispositivi si spiega l'importante distinzione tra Lesioni e Maltrattamenti,
cosa che il Min.Carfagna preferisce ignorare (ognuno valuterà se in buona o mala fede...)

NB il marito verrà condannato, ma per lesioni e non per maltrattamenti (Art.572 c.p.).
[Modificato da Etrusco 06/07/2010 16:43]

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06/07/2010 17:08

Etrusco, 06/07/2010 16.43:

Non sono d'accordo e te lo spiego:
in primo luogo bisogna sempre attingere dalle fonti, senza accontentarsi dei commenti di 2a o 3a mano
e senza fermarsi dinanzi al timore che possa sfuggire qualche significato più tecnico (per capire alcune sentenze non è necessaria una laurea in legge anche se su altre non è sufficiente).



Opinioni.
Anche perchè un articolo esemplificativo ben fatto spesso spiega meglio di una fonte originaria. E' sempre il modo come si affrontano le questioni che conta.


In secondo luogo trovo fuorvianti (ed alcune anche off topic) queste letture/commenti che proponi:



Se le trovi ot probabilmente non hai capito il senso del mio post precedente.
O forse fai finta di non capirlo visto che a prescindere da tutto devi difendere l'operato della magistratura, non accettando critiche alla stessa



alcuni dei siti come MalaGiustizia, Legnostorto, etc., sembrano poco oggettivi ed imparziali e con qualche preconcetto di troppo.



dovresti limitare le critiche ai contenuti di quello che si scrive, non a chi lo scrive.


Tornando In Topic
questa sentenza non è scritta in cirillico e comunque è molto più illuminante di quel poco che alcuni giornali ne hanno riportato (stravolgendone il significato sin dal titolo).
In estrema sintesi nei dispositivi si spiega l'importante distinzione tra Lesioni e Maltrattamenti,



è proprio questo il punto della mia critica: il fatto che la cassazione non ha riscontrato i criteri per definire i maltrattamenti.


cosa che il Min.Carfagna preferisce ignorare (ognuno valuterà se in buona o mala fede...)



non capisco perchè continui a tirare in ballo il ministro Carfagna che sulla questione ha solamente espresso una opinione personale.
anzi ... forse ... che tu stia difendendo la sentenza non per il contenuto in essa contenuta, ma perchè pregiudizialmente dai contro ad un esponente del governo ?


NB il marito verrà condannato, ma per lesioni e non per maltrattamenti (Art.572 c.p.).



da chi verrà condannato ? dall'opinione pubblica ? dalla morale comune ? dalla cassazione che non può giudicare sui fatti ?
è meglio se spieghi questa affermazione ...
[Modificato da paperino73 06/07/2010 17:09]

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Re:
paperino73, 06/07/2010 17.08:


è proprio questo il punto della mia critica: il fatto che la cassazione non ha riscontrato i criteri per definire i maltrattamenti. ...




Ma chi te l'ha detto?
Non mi risulta.

Comunque, potresti gentilmente far qualcosa di utile per tutti coloro che son interessati a questa Sentenza, postandola integralmente?
[SM=x44460]


PS quelle digressioni che hai postato sono poco oggettive ed imparziali in virtù di quel che viene scritto (soprattutto nel modo) non per l'autore.
Passi per il mondo della (dis)informazione dove non tutti hanno idea di come funzioni la Cassazione, non distinguendo bene fra Giudice di Legittimità e Giudice di Merito;
ma non si può tollerare che un giurista (qual è Carfagna) faccia confusione su come la Sentenza abbia dovuto correggere la fattispecie in cui si era ricondotto il reato, sulla base dell'interpretazione corretta del diritto.

Per il resto sei fuori strada... probabilmente hai qualche pregiudizio di troppo sul mio conto. [SM=x44464]
[Modificato da Etrusco 06/07/2010 17:28]

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Etrusco, 06/07/2010 17.25:

Ma chi te l'ha detto?
Non mi risulta.



[SM=x44466] [SM=x44466] [SM=x44466]
scusa, ma secondo te di cosa stiamo parlando ?????
(a parte il fatto che ti stai contraddicendo da solo, visto che poco fa hai scritto In estrema sintesi nei dispositivi si spiega l'importante distinzione tra Lesioni e Maltrattamenti)


Comunque, potresti gentilmente far qualcosa di utile per tutti coloro che son interessati a questa Sentenza, postandola integralmente?
[SM=x44460]



se uno è interessato se la va a cercare.
oppure la chiede a te, che hai appena detto che in effetti leggerla (sentenza della Corte di Cassazione N°20494 del 28 maggio 2010) dovrebbe essere la prima cosa da fare prima di lanciarsi in frettolose conclusioni.



PS quelle digressioni che hai postato sono poco oggettive ed imparziali in virtù di quel che viene scritto (soprattutto nel modo) non per l'autore.
Passi per il mondo della (dis)informazione dove non tutti hanno idea di come funzioni la Cassazione, non distinguendo bene fra Giudice di Legittimità e Giudice di Merito;
ma non si può tollerare che un giurista (qual è Carfagna) faccia confusione su come la Sentenza abbia dovuto correggere la fattispecie in cui si era ricondotto il reato, sulla base dell'interpretazione corretta del diritto.




In tutta questa digressione ti sei dimenticato di scrivere due cose:
1 - specificare il contenuto dei miei precedenti post che trovi "poco oggettive"
2 - rispondere alla domanda che ti ho fatto prima sullo spiegare l'affermazione NB il marito verrà condannato, ma per lesioni e non per maltrattamenti (Art.572 c.p.). Affermazione che pone dei dubbi sul fatto che tu sappia

come funzioni la Cassazione, non distinguendo bene fra Giudice di Legittimità e Giudice di Merito

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Re:
paperino73, 06/07/2010 17.37:

di cosa stiamo parlando ?????
(a parte il fatto che ti stai contraddicendo da solo, visto che poco fa hai scritto In estrema sintesi nei dispositivi si spiega l'importante distinzione tra Lesioni e Maltrattamenti)



Forse non ci siamo spiegati o non ci siamo capiti o entrambe le cose.
Quando hai scritto:

è proprio questo il punto della mia critica: il fatto che la cassazione non ha riscontrato i criteri per definire i maltrattamenti. ...


avevo posato l'attenzione sui "criteri",
ma se ora rispondi così immagino che volevi dire che "la Cassazione non ha riscontrato gli estremi del reato di maltrattamento", concetto che condivido,
perchè i giudici nella sentenza hanno precisato i criteri necessari per la configurazione del reato di maltrattamento, di qui era sorta la mia perplessità.

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Re:
paperino73, 06/07/2010 17.08:



NB il marito verrà condannato, ma per lesioni e non per maltrattamenti (Art.572 c.p.).



da chi verrà condannato ? dall'opinione pubblica ? dalla morale comune ? dalla cassazione che non può giudicare sui fatti ?
è meglio se spieghi questa affermazione ...




Vedo che ti sono state poste delle domande sulle altre discussioni, ma le tue risposte tardano ancora ad arrivare.

Comunque ti rispondo, non fossaltro per evitare queste domande tanto fuorvianti quanto avvilenti da studente di 2a media:
quando la Cassazione annulla con rinvio il giudice di rinvio dovrà poi uniformarsi alla sentenza della Cassazione per tutti i dettagli affrontati esplicitamente dalla Suprema Corte, ma anche per altre possibili implicazioni.

Ora, vedi di rispondere alle altre questioni sul ddl Intercettazioni [SM=x44513]
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Re: Re:
Etrusco, 14/07/2010 18.46:

Vedo che ti sono state poste delle domande sulle altre discussioni, ma le tue risposte tardano ancora ad arrivare.

Comunque ti rispondo, non fossaltro per evitare queste domande tanto fuorvianti quanto avvilenti da studente di 2a media:
quando la Cassazione annulla con rinvio il giudice di rinvio dovrà poi uniformarsi alla sentenza della Cassazione per tutti i dettagli affrontati esplicitamente dalla Suprema Corte, ma anche per altre possibili implicazioni.

Ora, vedi di rispondere alle altre questioni sul ddl Intercettazioni [SM=x44513]



[SM=x44466]

Quanti siti hai dovuto girare prima di trovare la definizione di sentenza di rinvio ? ci hai messo 8 giorni ...

Comunque il tuo NB resta sbagliato. il marito non verrà condannato (neanche giudicato) per lesioni.
io vado in ferie.
magari per quando torno avrai scoperto il perchè.
ti lascio i compiti delle vacanze.
di 2° media.

[SM=x44456]

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15/07/2010 15:26

paperino73, 15/07/2010 14.56:


il marito non verrà condannato (neanche giudicato) per lesioni.





Avevi detto che volevi leggerti la sentenza integralmente,
hai intenzione di farlo o di rimanere a parlare dei commenti trovati su Il Foglio o su Legno Storto?

PS se leggessi in Staff forse capiresti anche il perchè delle improvvise assenze e, con un po' di tatto, non troveresti tanto divertente ironizzarci su.
[Modificato da Etrusco 15/07/2010 15:26]
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