 30/09/2021 18:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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Entoni, 30.09.2021 15:54:
È intervenuto Geova a difendervi? Mi pare che siate un po' troppo suscettibili quando parlano di male di voi,ma non era predetto che avreste dovuto essere felici se foste stati perseguitati e imprigionati a causa del suo nome? Il vostro sito commenta come "ingiuste " certe sentenze a vostro sfavore da parte dei tribunali. Se è come dite che Satana sia il governante del mondo è logico che qualche dispettuccio ve lo fa o mi sbaglio? I giudici se sono a vostro favore sono bravi se sono contro son cattivi? 🤭
Ci siamo difesi da soli da ciò che erano calunnie. Anche i giudici lo hanno capito. Che non lo capisci tu, poco importa
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 30/09/2021 21:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.075 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Entoni, 9/30/2021 6:21 PM:
Caro Simon. Fossi io mi chiedi ? Me ne infischierei come se ne infischiava il Tuo Maestro. La calunnia è il minimo che subì. Tradito dai suoi amici, fustigato e crocifisso.
Prova tu
Si, hanno già provato in tanti, dopo di lui.
Pensa che Ignazio di Antiochia supplicava di non fermare il suo viaggio verso Roma, dove sarebber diventato frumento tra i denti dei leoni.
E' passata da un pezzo la fase dei martiri, per fortuna.
Ma non capisco, tu approvi il comportamento del Fecris?
Simon |
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| 01/10/2021 19:07 |
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(SimonLeBon), 30/09/2021 21:39:
Si, hanno già provato in tanti, dopo di lui.
Pensa che Ignazio di Antiochia supplicava di non fermare il suo viaggio verso Roma, dove sarebber diventato frumento tra i denti dei leoni.
E' passata da un pezzo la fase dei martiri, per fortuna.
Ma non capisco, tu approvi il comportamento del Fecris?
Simon
Da Wikipedia
"La Federazione europea dei centri di ricerca e di informazione sul settarismo (in francese "Fédération européenne des centres de recherche et d'information sur le sectarisme" (FECRIS), è un'associazione no-profit con sede a Marsiglia, fondata a Parigi il 30 giugno 1994 [1]. Si propone come organizzazione ombrello che racchiude le associazioni che difendono le vittime degli abusi delle sette e di tutti i gruppi costrittivi e totalitari in più di trenta paesi, cinque dei quali non europei.
La Fecris si definisce come "neutrale dal punto di vista politico, filosofico e religioso".
Il FECRIS ha ottenuto nel 2005 il Participatory Status dal Consiglio d'Europa.
Nel 2009 alla FECRIS è stato concesso lo status consultivo speciale presso l'ECOSOC, il Consiglio economico e Sociale delle Nazioni Unite (ONU).
Nel 2010 la FECRIS è diventata una ONG con la piattaforma dei diritti fondamentali dell'Unione Europea, FRP, che promuove il rispetto dei diritti umani e delle libertà fondamentali." Fine della citazione
L'intento non mi sembra malvagio. Qualche volta si può errare agendo in buona fede.
Anche la vostra organizzazione nel corso di 150 anni ha commesso molti errori
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| 01/10/2021 19:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.290 | Moderatore | |
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Giustificare gli errori con la scusa che anche altri li fanno non mi sembra una buona spiegazione, specie se la buonafede non è facile da dimostrare...
In Russia cosa sta succedendo ai tdG non è facilmente dissimulabile per cui un'organizzazione che si autodefinice "neutrale dal punto di vista politico, filosofico e religioso", dovrebbe essere piu attenta a cosa dichiara. |
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| 01/10/2021 19:55 |
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Il Grillo Parlante
[Non Registrato] | |
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Re: Coerenza che grande cosa Giandujotta.50, 10/1/2021 7:17 PM:
Giustificare gli errori con la scusa che anche altri li fanno non mi sembra una buona spiegazione, specie se la buonafede non è facile da dimostrare...
In Russia cosa sta succedendo ai tdG non è facilmente dissimulabile per cui un'organizzazione che si autodefinice "neutrale dal punto di vista politico, filosofico e religioso", dovrebbe essere piu attenta a cosa dichiara.
Non è forse quello che fate anche voi nei confronti degli altri gruppi , in primis la Chiesa Cattolica?
Se in questo forum si digita la parola"pedofilia" salteranno fuori centinaia di articoli che mettevo in cattiva luce la CCR e i suoi scandali e mai , e sottolineo mai, nessun articolo che vi riguarda.
Come la spiega questa cosa?
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| 01/10/2021 19:56 |
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Giandujotta.50, 01/10/2021 19:17:
Giustificare gli errori con la scusa che anche altri li fanno non mi sembra una buona spiegazione, specie se la buonafede non è facile da dimostrare...
In Russia cosa sta succedendo ai tdG non è facilmente dissimulabile per cui un'organizzazione che si autodefinice "neutrale dal punto di vista politico, filosofico e religioso", dovrebbe essere piu attenta a cosa dichiara.
A proposito della Russia il vostro sito definisce "disumane" le sentenze dei giudici russi. Sono assolutamente d'accordo che ogni individuo ha il diritto a praticare la religione che desidera e anche di cambiare religione e mi dispiace davvero per i vostri confratelli in Russia. Purtroppo però se uno di voi decide di cambiare religione deve subire la persecuzione dei parenti e degli amici Testimoni di Geova. Disapprovate e condannate la persecuzione da parte dei parenti e amici di altre religioni per chi sceglie di diventare Testimone di Geova ma voi stessi non riconoscete il diritto ad una persona che è Testimone di Geova di scegliere un'altra strada.
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| 01/10/2021 22:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.075 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Entoni, 10/1/2021 7:07 PM:
Da Wikipedia
...
Nel 2009 alla FECRIS è stato concesso lo status consultivo speciale presso l'ECOSOC, il Consiglio economico e Sociale delle Nazioni Unite (ONU).
Nel 2010 la FECRIS è diventata una ONG con la piattaforma dei diritti fondamentali dell'Unione Europea, FRP, che promuove il rispetto dei diritti umani e delle libertà fondamentali." Fine della citazione
L'intento non mi sembra malvagio. Qualche volta si può errare agendo in buona fede.
Anche la vostra organizzazione nel corso di 150 anni ha commesso molti errori
Tutto esatto, ma la nostra non è una organizzazione pubblica che rende un servizio pagato dallo stato.
Non ho capito pero' se approvi il Fecris o se approvi la sua condanna in Germania.
Simon
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| 01/10/2021 22:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.075 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Re: Coerenza che grande cosa Il Grillo Parlante, 10/1/2021 7:55 PM:
Non è forse quello che fate anche voi nei confronti degli altri gruppi , in primis la Chiesa Cattolica?
Se in questo forum si digita la parola"pedofilia" salteranno fuori centinaia di articoli che mettevo in cattiva luce la CCR e i suoi scandali e mai , e sottolineo mai, nessun articolo che vi riguarda.
Come la spiega questa cosa?
Caro grillo,
dovresti documentarti perchè le centinaia di articoli che saltano fuori sono state scritte dai giornalisti, per informare su un fenomeno che ormai è diventato una vera e propria piaga.
Se tu hai articoli che ci riguardano, sei libero di iscriverti a questo forum e postarli.
Simon
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| 02/10/2021 06:19 |
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Entoni, 01/10/2021 19:56:
A proposito della Russia il vostro sito definisce "disumane" le sentenze dei giudici russi. Sono assolutamente d'accordo che ogni individuo ha il diritto a praticare la religione che desidera e anche di cambiare religione e mi dispiace davvero per i vostri confratelli in Russia. Purtroppo però se uno di voi decide di cambiare religione deve subire la persecuzione dei parenti e degli amici Testimoni di Geova.
Persecuzione?
Nel senso che costoro (i TdG) condannano chi vuol cambiare religione al carcere duro? Fanno irruzione in casa sua, mettono tutto a soqquadro alla ricerca di "prove di estremismo" costituite da opuscoletti con immagini di Adamo ed Eva? Lo licenziano, gli confiscano i beni, lo privano dei mezzi di sussistenza? Lo interrogano nelle caserme applicando loro elettrodi ai genitali o la tortura del soffocamento?
Questo tue approssimazioni sono aberranti. Impara primo a misurare le parole (nel dubbio consulta un buon dizionario), secondo a rispettare le sofferenze, quelle autentiche, le vere tragedie umane, non i piagnistei.
[Modificato da EverLastingLife 02/10/2021 06:19] |
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| 02/10/2021 06:34 |
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Entoni, 01/10/2021 19:07:
Da Wikipedia
"La Federazione europea dei centri di ricerca e di informazione sul settarismo (in francese "Fédération européenne des centres de recherche et d'information sur le sectarisme" (FECRIS), è un'associazione no-profit con sede a Marsiglia, fondata a Parigi il 30 giugno 1994 [1]. Si propone come organizzazione ombrello che racchiude le associazioni che difendono le vittime degli abusi delle sette e di tutti i gruppi costrittivi e totalitari in più di trenta paesi, cinque dei quali non europei.
La Fecris si definisce come "neutrale dal punto di vista politico, filosofico e religioso".
Il FECRIS ha ottenuto nel 2005 il Participatory Status dal Consiglio d'Europa.
Nel 2009 alla FECRIS è stato concesso lo status consultivo speciale presso l'ECOSOC, il Consiglio economico e Sociale delle Nazioni Unite (ONU).
Nel 2010 la FECRIS è diventata una ONG con la piattaforma dei diritti fondamentali dell'Unione Europea, FRP, che promuove il rispetto dei diritti umani e delle libertà fondamentali." Fine della citazione
L'intento non mi sembra malvagio. Qualche volta si può errare agendo in buona fede.
Anche la vostra organizzazione nel corso di 150 anni ha commesso molti errori
Oops! Che distratto. Ti sei scordato di citare Wikipedia inglese (a quanto sembra, Wiki per te è una fonte autorevole, dunque perlustriamola a dovere) (traduzione automatica):
Un numero speciale del 2012 di Religion – Staat – Gesellschaft: Zeitschrift für Glaubensformen und Weltanschauungen ("Giornale per lo studio delle credenze e delle visioni del mondo") è stato dedicato a un caso di studio di FECRIS; sotto il titolo "Libertà di religione o credo: movimenti antisette e neutralità dello Stato" ha raccolto sei saggi e una conclusione (di Willy Fautré, membro dell'International Consortium for Law and Religion Studies). Cinque dei saggi hanno discusso le attività di FECRIS in vari paesi (Francia, Russia, Austria, Germania e Serbia). Secondo il Regis Dericquebourg, la FECRIS patologizza e criminalizza i membri delle minoranze religiose e assegna falsamente lo status di "setta" alle minoranze religiose.
Secondo l'avvocato Patricia Duval, l'analisi delle attività della FECRIS mostra che gli affiliati anti-sette in Francia caratterizzano qualsiasi movimento religioso o spirituale di minoranza come "settario", considerano la loro conversione come "lesione della dignità umana", raccolgono messaggi negativi dai membri della famiglia che non sono d'accordo con la conversione, compilano file basati su voci non verificate utilizzate in seguito per stigmatizzare i movimenti e ricevono sostegno finanziario dalle istituzioni pubbliche francesi, mettendo in dubbio la neutralità del governo francese riguardo alla libertà religiosa.
Nella sua conclusione Fautré osserva che la FECRIS ha notevoli collaboratori nei vari paesi europei: sebbene siano fondati sul secolarismo francese, sono associati in Russia al clero ortodosso intransigente, e in Austria e Germania alle chiese cattolica e luterana, "che cercano disperatamente di rallentare l'erosione della loro appartenenza e di mantenere la loro posizione dominante nella società". La ricerca ha dimostrato, secondo Fautré, che la FECRIS e i suoi associati negano la libertà di religione, fanno pressioni sui genitori dei convertiti a nuovi movimenti religiosi e impediscono la libertà di organizzazione di tali organizzazioni, discriminano i nuovi movimenti religiosi e li stigmatizzano attraverso i media, diffondono voci e bugie, e si concentrano solo su gruppi religiosi più piccoli, non su chiese istituzionalizzate più grandi.
fonte
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| 02/10/2021 06:41 |
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Deve esserti sfuggita anche questa parte: abbi pazienza. Sempre l'autorevole Wikipedia.
Nel 2014 l'organizzazione partecipante della European Fundamental Rights Platform, il Coordinamento Europeo delle Associazioni e degli Individui per la Libertà di Coscienza, ha creato un rapporto su come FECRIS si descrive e cosa dicono e fanno realmente i suoi rappresentanti. Ha concluso che "le attività della FECRIS costituiscono una violazione dei principi di rispetto e tolleranza delle credenze" e "è in diretta opposizione ai principi della Convenzione europea dei diritti dell'uomo e di altri strumenti internazionali sui diritti umani".
L'intento, però, non è malvagio. [Modificato da EverLastingLife 02/10/2021 06:43] |
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| 02/10/2021 06:52 |
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Re: Re: Coerenza che grande cosa Il Grillo Parlante, 01/10/2021 19:55:
Non è forse quello che fate anche voi nei confronti degli altri gruppi , in primis la Chiesa Cattolica?
Se in questo forum si digita la parola"pedofilia" salteranno fuori centinaia di articoli che mettevo in cattiva luce la CCR e i suoi scandali e mai , e sottolineo mai, nessun articolo che vi riguarda.
Come la spiega questa cosa?
"La spiego che", oltre a non avere il senso delle proporzioni, evidentemente conosci poco anche questo sito. Ecco qualche esempio di "articolo che ci riguarda":
www.tdgonline.it/psico-sociologia-della-religione/tdg-e-gli-abusi-sui-minori/appendice-a-austral...
www.tdgonline.it/psico-sociologia-della-religione/tdg-e-gli-abusi-sui-minori/appendice-b-canda...
www.tdgonline.it/psico-sociologia-della-religione/tdg-e-gli-abusi-sui-minori/appendice-c-compendio-di-cas...
Come la spieghi questa cosa?
[Modificato da Seabiscuit 02/10/2021 10:10] |
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| 02/10/2021 10:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.075 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Re: Re: Coerenza che grande cosa Tra l'altro, a dare retta alle storielle diffamenti del Fecris, ci sarebbero stati 4000 casi di pedofilia tra i tdG in Australia.
Peccato che il numero sia del tutto inventato, non risulta neanche lontanamente da nessuna parte, negli atti della commissione.
Già che c'erano potevano fare cifra tonda e inventarsi 10'000 casi.
Il tribunale tedesco li ha giustamente puniti.
Simon
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| 02/10/2021 11:55 |
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Un testimone di Geova che si è battezzato a 12 anni e poi a 18 decide di cambiare religione non potrà più per tutta la vita ricevere una carezza,un bacio,una telefonata,un saluto dai propri genitori. È aberrante e disumano! Una testimone di Geova, sue testuali parole, mi ha detto io saluto un cane perché non dovrei salutare le mie figlie? Ho sentito molti ragionamenti simili di Testimoni di Geova anche anziani di congregazione. Non seguono le regole della Watch Tower,non le seguirebbero e dicono che sono regole cattive. Conosco testimoni di Geova ribelli o rispecchia un campione del pensiero comune tra voi. Voi che ne pensate? |
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| 02/10/2021 12:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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Entoni, 02.10.2021 11:55:
Voi che ne pensate?
Tutte balle. Informati meglio e su fonti attendibili
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www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 02/10/2021 15:12 |
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Seabiscuit, 02/10/2021 12:42:
Tutte balle. Informati meglio e su fonti attendibili
Forse non erano veri Testimoni di Geova ,peccato che sono parenti di mia moglie e li conosco molto bene e tra questi c'è anche un betelita. Vuoi il loro numero di telefono e te lo dicono in faccia? Dammi tu allora le fonti attendibili: una pubblicazione ,un video, qualcosa di ufficiale che dimostri che ti sto dicendo balle,che non è vero che con i parenti anche stretti si devono interrompere tutti i rapporti sociali? E non mi controbattere che se il figlio rimane a casa è un figlio ma quando va via di casa non è più figlio .
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| 02/10/2021 15:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.290 | Moderatore | |
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| 02/10/2021 17:40 |
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Giandujotta.50, 02/10/2021 15:33:
Breve ricerca, la prima che ho trovato
https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1961849?q=Rapporti+con+parenti+disassociati&p=doc
Giandujotta siamo andati indietro 60 anni ma dai! Sei sicura che non sia il vecchio intendimento?🤣
Scusami e i due video sul sito Jw.org? A scanso di equivoci .C'è la versione maschile e femminile.
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| 02/10/2021 18:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.290 | Moderatore | |
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![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) le riviste d'annata sono accettevoli solo quando le metti tu?
cmq è una rivista presa dal sito...
testolina! dai, te ne metto anche uno piu recente:
www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/evitare-ogni-contatto/#... |
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| 02/10/2021 18:57 |
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Re: Re: Re: Coerenza che grande cosa EverLastingLife, 10/2/2021 6:52 AM:
"La spiego che", oltre a non avere il senso delle proporzioni, evidentemente conosci poco anche questo sito. Ecco qualche esempio di "articolo che ci riguarda":
https://www.tdgonline.it/psico-sociologia-della-religione/tdg-e-gli-abusi-sui-minori/appendice-a-australian-gate
https://www.tdgonline.it/psico-sociologia-della-religione/tdg-e-gli-abusi-sui-minori/appendice-b-candace-conti
https://www.tdgonline.it/psico-sociologia-della-religione/tdg-e-gli-abusi-sui-minori/appendice-c-compendio-di-casi-legali
Come la spieghi questa cosa?
Gli articoli non devono essere scritti da voi stessi ma da giornalisti che non sono di parte.
Siete a conoscenza del fatto che la vostra organizzazione è stata umiliata in parlamento dal Primo Ministro Scott Morrisson per la mancata adesione al piano di risarcimenti istituito per le vittime di pedofilia?
Articolo: https://www.news.com.au/national/politics/national-redress-scheme-scott-morrison-names-and-shames-groups-refusing-to-sign-up/news-story/f519cf23a9d8422a1882095d07f3143f
Pensate di aver fatto una bella figura o semplicemente non siete a conoscenza di tutto questo?
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