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FECRIS condannata in Germania

Ultimo Aggiornamento: 08/10/2021 15:48
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03/10/2021 16:31
 
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Re: Re:
Entoni, qui si parla di Fecris, non di ogni cosa.

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04/10/2021 16:16
 
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Grillo
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Re: Re: Re: Re: Fecris
Staff TdG-2, 10/2/2021 9:19 PM:

Grillo, sei fuori tema.

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Giustamente qui si parla della Fecris, sembra che siamo tutti d'accordo sul fatto che la Fecris sia stata giustamente punita per aver rilasciato delle informazioni incorrette sui fatti australiani....
Quello che non comprendo è il modo in cui state gestendo questa notizia celebrandola come un assunzione di colpa, vedo molti utenti su questo forum esternare frasi come: "Finalmente la verità è venuta a galla!

L'unica verità venuta a galla è il fatto che qualcuno all'interno della Fecris non sa fare il suo lavoro, questa sentenza non ha nessuna relazione con il rapporto finale della commissione che ha analizzato le procedure dell'organizzazione dei TdG in merito ai casi di pedofilia e non ha nessuna relazione con il piano di risarcimenti in corso dove tanti gruppi ,compreso il vostro, dovranno usare le donazioni dei fedeli per risarcire le vittime.

Siete d'accordo su questo?


04/10/2021 17:05
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Fecris
Grillo, 04/10/2021 16:16:




.....
L'unica verità venuta a galla è il fatto che qualcuno all'interno della Fecris non sa fare il suo lavoro, questa sentenza non ha nessuna relazione con il rapporto finale della commissione che ha analizzato le procedure dell'organizzazione dei TdG in merito ai casi di pedofilia e non ha nessuna relazione con il piano di risarcimenti in corso dove tanti gruppi ,compreso il vostro, dovranno usare le donazioni dei fedeli per risarcire le vittime.

Siete d'accordo su questo?





Dietro questa minaccia penso che convenga partecipare

"Qualsiasi istituzione che non partecipi sarà nominata e svergognata, diventerà inammissibile per le sovvenzioni del Commonwealth e rischia di essere privata del suo status di beneficenza e, quindi, di perdere le relative agevolazioni fiscali", ha affermato il ministro Ruston
[Modificato da Angelo Serafino53 04/10/2021 17:09]
04/10/2021 17:13
 
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Re: Fecris
Grillo, 10/4/2021 4:16 PM:



Giustamente qui si parla della Fecris, sembra che siamo tutti d'accordo sul fatto che la Fecris sia stata giustamente punita per aver rilasciato delle informazioni incorrette sui fatti australiani....
Quello che non comprendo è il modo in cui state gestendo questa notizia celebrandola come un assunzione di colpa, vedo molti utenti su questo forum esternare frasi come: "Finalmente la verità è venuta a galla!

L'unica verità venuta a galla è il fatto che qualcuno all'interno della Fecris non sa fare il suo lavoro, questa sentenza non ha nessuna relazione con il rapporto finale della commissione che ha analizzato le procedure dell'organizzazione dei TdG in merito ai casi di pedofilia e non ha nessuna relazione con il piano di risarcimenti in corso dove tanti gruppi ,compreso il vostro, dovranno usare le donazioni dei fedeli per risarcire le vittime.

Siete d'accordo su questo?




Caro Grillo,
il/la Fecris è stato condannato/a per diffamazione sia per il caso australiano che per quello russo.
In entrambe i casi si sono spacciate vere e proprie menzogne infamanti come se fossero verità e diversi sitarelli anti-tdG hanno ripreso quelle fake-news facendo da grancassa alla diffamazione.

Sulle fake news del Fecris si appoggiano innumerevoli altri gruppi di ricerca "antisette" e sono stati montati incalcolabili "shit-storm" in puro stile internauta.

Siccome qui si parla del Fecris e non dei risarcimenti che tu stai ipotizzando, iscriviti e parliamo anche di quelli.

Simon
05/10/2021 23:15
 
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FECRIS condannata in Germania per aver diffamato i Testimoni di Geova


..............................

La FECRIS è stata anche ritenuta colpevole di diffamazione per aver riportato in modo inesatto che il rapporto della Commissione Reale Australiana sugli abusi sessuali ha trovato "4.000 casi di vittime di pedofilia in Australia" tra i Testimoni di Geova. In realtà, i Testimoni australiani avevano dato alla Commissione Reale tutti i rapporti disciplinari e i rinvii, provati e non provati, che erano stati presentati all'organizzazione dei Testimoni di Geova in Australia nel corso di un periodo di 65 anni, per un totale di 1.006 rapporti - il che ovviamente non significava che ci fossero stati 1.006 casi di abuso sessuale tra loro, e certamente non 4.000

freedomofbelief.net/it/articoli/fecris-condannata-in-germania-per-aver-diffamato-i-testimoni-...
06/10/2021 18:53
 
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quello che non capisco del tuo post e':


Quello che non è corretto è dichiarare che i TdGeova abbiano rilasciato i loro documenti di loro spontanea volontà , cosa che è confermata. nel rapporto finale della commissione:



la commissione non era un tribunale...era appunto stata istituita per capire come arginare i problemi di abusi che si verificavano nelle varie confessioni... sono stati convocati i rappresentanti di tutte le religioni presenti in quel territorio e quindi anche i tdG.
hanno chiesto documenti che sono stati prodotti...

spontaneamente significa che non sono stati costretti da ingiunzioni...potevano rifiutarsi con qualche cavillo...non l'hanno fatto e hanno portato ciò che avevano in archivio..

che dovevano fare d'altro?

qui di seguito trovate il link ad un riassunto della questione fatto da un ns utente, che ringrazio per lavoro di sintesi.
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11177582/Geoffrey-Jackson-alla-Royal-Commission/discussione.aspx?idm1=133415528&p...


micky-85, 02/09/2016 22:56:

Cari fratelli, innanzitutto un ringraziamento ai fratelli anonimi "Link" e "OMG" per i loro preziosi link.

In questi giorni ho avuto modo di entrare più nello specifico della questione "Commissione Reale Australiana", per via di una mia visita ulteriore a cui dare risposte, e ho raccolto alcune informazioni e/o riflessioni:

1) Come già evidenziato in altri post, questa Commissione non è un processo alla filiale australiana dei Testimoni di Geova, con relative condanne, risarcimenti, ergastoli, arresti ... come alcuni apostatelli di fama (?) nazionale vogliono far credere, bensì è un recente organo statale sancito da quel governo per capire come le varie organizzazioni che possono avere a che fare con i minori riescono a gestire eventuali casi di abusi sessuali e/o molestie. La fonte Wikipedia infatti dice:
"La Commissione Reale in risposte istituzionali per abusi sessuali su minori è una commissione reale istituita nel 2013 dal governo australiano in applicazione delle commissioni reali Act 1902 per indagare e riferire sulle risposte da parte delle istituzioni alle istanze e le accuse di abusi sessuali su minori in Australia. L'istituzione della Commissione ha seguito le rivelazioni di pedofili di essere spostati da un luogo all'altro, invece di essere segnalate loro abusi e crimini. C'erano anche le rivelazioni che gli adulti non sono riusciti a cercare di fermare ulteriori atti di abusi sui minori. La Commissione esaminerà la storia di abuso nelle istituzioni educative, gruppi religiosi, organizzazioni sportive, le istituzioni statali e le organizzazioni giovanili."

2) Questa Commissione ha preso in esame, fino a marzo di quest'anno ben 36 diverse istituzioni, e cioè:
- 3 diocesi cattoliche
- 2 scuole cattoliche
- 6 associazioni a stampo cattolico
- 2 diocesi anglicane
- 2 scuole anglicane
- 3 scuole generiche
- 3 sedi dell'Esercito della Salvezza
- 1 scuola presbiteriana
- 4 orfanotrofi o centri educativi per minori
- i Pentecostali
- i Testimoni di Geova
- gli Scouts
- la YMCA
- 1 istituto femminile
- 2 associazioni mediche
- 1 associazione sportiva
- 1 scuola ebraica
- 1 scuola yoga
Altri 2 studi hanno riguardato l'interrogazione di diverse vittime di abusi e di un'associazione che da consulenza legale alle vittime degli abusi.
Mi chiedo però come mai, delle 38 diverse audizioni, a fare scandalo sia solo quella sui Testimoni di Geova!!

3) Nel sunto che fa Wikipedia di tutta l'attività svolta dalla Commissione Reale, si parla degli scandali che sono sorti nell'ambito degli Scouts, della YMCA, dell'Esercito della Salvezza, della scuola ebraica, e delle varie scuole, associazioni e diocesi sia cattoliche che anglicane, ...... ma non si parla minimamente di noi .... Chissà perché!!! Forse perché non c'è nessuno scandalo da evidenziare??

4) I dati raccolti dal link dell'anonimo "Link", che sgonfiano notevolmente le esagerazioni dei nostri detrattori sui 1006 casi di abusi, sono riportati nella "Memoria difensiva della WTS" che è agli atti dell'interrogazione. Questi dati non sono stati minimamente contestati dalla Commissione Reale.

5) La relazione finale, redatta dalla Commissione Reale sulla nostra Organizzazione, fà un sunto delle procedure che vengono adoperate per gestire i casi di abusi su minori, senza alcuna contestazione. Mette però in evidenza quelle per loro sono delle lacune che dovremmo risolvere, e ci chiedono se siamo disposti a farlo. La nostra risposta è stata che la cosa verrà presa considerazione dal Corpo Direttivo, alla luce dei principi biblici. Le pochissime lacune che ci attribuiscono sono: A) Inserire donne nei comitati giudiziari se la vittima è di sesso femminile; B) Accettare la presenza di una persona che dia sostegno e conforto alla vittima durante l'esposizione dei fatti agli anziani (renderebbe più efficace e meno traumatico il colloquio); C) Informare la nostra comunità del peccato di cui si è macchiato il trasgressore per meglio proteggere i minori delle congregazioni (anche in caso di disassociazione); D) Continuare ad incoraggiare i genitori (in quelle regioni dove non c'è l'obbligo) a denunciare l'abusatore agli organi competenti per proteggere meglio i minori della comunità in cui si vive; E) Nell'istituire o meno un comitato giudiziario, accettare la testimonianza unica della vittima allorché il presunto trasgressore neghi l'abuso (in questo possiamo farci aiutare da qualche professionista, specie se è un bambino); F) Istituire una copertura assicurativa nel caso di richieste di risarcimento da parte delle vittime di abusi a seguito di eventuali cause processuali perse.
Quindi, nessun rimprovero, nessuna intimazione, nessuna obbligazione. Solo richieste di collaborazione e di adeguamento per rendere più sicure le nostre comunità o congregazioni. Addirittura ci consigliano una copertura assicurativa, forse per tutelare meglio la nostra organizzazione in Australia!!! Chissà perché i vari detrattori questo non lo dicono, anzi, lo nascondono!!

6) Al contrario dei nostri detrattori, la Commissione Reale non è contraria ai nostri comitati giudiziari, anzi, ci incoraggia a continuare a farli, e a farli meglio, secondo le loro linee guida!!

7) Come indica Wikipedia, questa Commissione è sorta, purtroppo, a causa degli innumerevoli casi di abusi e di pedofilia in seno alle istituzioni della Chiesa Cattolica: "Durante la fine degli anni 1990 e primi anni 2000, le accuse di abusi sessuali in Australia emersi nella Chiesa cattolica romana e una serie di altre istituzioni religiose e non religiose. Alcune di queste accuse ha portato ad un numero di condanne, processi e indagini in corso sulle denunce di crimini sessuali commessi da preti cattolici e membri di ordini religiosi... Accuse simili contro la Chiesa cattolica romana si era verificato negli Stati Uniti, Irlanda, Canada, Belgio e molti altri paesi europei..."

8) Come si evince dagli atti depositati, la documentazione sui 1006 presunti casi di abusi, sono frutto della totale collaborazione della filiale australiana con la Commissione Reale. Quindi non sono venuti fuori per merito delle indagini di qualche 007, l'FBI, l'Interpol, il KGB, il Mossad ... come lasciano intendere i nostri detrattori (che blaterano dicendo: "li abbiamo tenuti nascosti per 65 anni!!!")

Queste sono le considerazioni che condividerò con la mia visita ulteriore a breve. Ho pensato di condividerle anche con voi, fratelli, sperando che queste siano di vostro gradimento.
Saluti




[Modificato da Giandujotta.50 06/10/2021 18:55]
06/10/2021 20:32
 
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Re: Re: FECRIS condannata in Germania per aver diffamato i Testimoni di Geova
Grillo, 06.10.2021 16:33:



La Fecris ha diffamato i Testimoni di Geova ed è stata anche ritenuta colpevole di diffamazione per aver riportato in modo inesatto che il rapporto della Commissione Reale Australiana sugli abusi sessuali ha trovato "4.000 casi di vittime di pedofilia in Australia" tra i Testimoni di Geova.

Quello che non è corretto è dichiarare che i TdGeova abbiano rilasciato i loro documenti di loro spontanea volontà , cosa che è confermata. nel rapporto finale della commissione:

In investigating the response of the Jehovah’s Witness organisation to child sexual abuse, the Royal Commission issued a SUMMONS to Watchtower Australia compelling production of all documents evidencing or relating to allegations or complaints of child sexual abuse involving members of the Jehovah’s Witness organisation in Australia.

In response to the Royal Commission’s summons, Watchtower Australia produced some 5,000 documents comprising, among other things, case files relating to 1,006 alleged perpetrators of child sexual abuse dating back to 1950. Royal Commission staff analysed those files and produced data which was for the most part uncontested by Watchtower Australia.

www.childabuseroyalcommission.gov.au/sites/default/files/file-list/Case%20Study%2029%20-%20Findings%20Report%20-%20Jehovahs%20Witne...




Quando sono stati richiesti la WTS Australiana ha fornito tale documentazione come appunto conferma la commissione.
Cosa ci trovi di non corretto o strano? Ma alla fine, se concordi che la FECRIS ha agito in maniera deplorevole, cosa ti rode?

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
06/10/2021 22:54
 
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Re: Re: Re:
Staff TdG-2, 10/3/2021 4:31 PM:

Entoni, qui si parla di Fecris, non di ogni cosa.

Staff




Mi sa che qualcuno non sa leggere ^.^

Staff

07/10/2021 11:39
 
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Re: Re: Re: Re:
Staff TdG-2, 06/10/2021 22:54:



Mi sa che qualcuno non sa leggere ^.^

Staff



Appunto ma un discorso tira un altro. Mi si dà del bugiardo. Vi presento le prove ( che voi già sapete e fingete di non conoscere) e vengo censurato. Mah...
Mea culpa. Vi conosco da una vita ,ma ogni volta ci ricasco.

07/10/2021 12:21
 
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Entoni, non è carino quello che insinui in modo così generico in stile "io sono io e voi non siete nessuno"...
proprio per niente...
Che significa? che anche noi ci "ricaschiamo" e diamo udienza a chi per partito preso ci considera inattendibili o peggio?

Se ricevi un insulto, non hai che da farlo notare via mail a qualcuno dello staff...
diversa cosa è non essere d'accordo su certe affermazioni..
cmq nel mio ultimo post c'è un link ad una delle tante discussioni sull'Australia, se ci tieni puoi esporre lì le tue considerazioni
07/10/2021 12:42
 
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07/10/2021 13:00
 
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[SM=g27987] Entoni non girare la frittata!
i due articoli che ti ho indicato, a prescindere dalla data di pubblicazione, sono presi entrambi dal sito ufficiale... e l'ho trovato facendo una ricerca con esponente "rapporto con famigliari disassociati"
secondo te se ci fosse qualcosa di radicalmente cambiato non avrebbero modificato qualcosa, visto che oramai il cartaceo non ce l'ha piu nessuno?

entrambe dicono praticamente la stessa cosa.
e lo so bene io che ho un famigliare disassociato.
Quindi, dammi retta...quei due articoli dicono che il legame famigliare non si interrompe...piuttosto è la relazione spirituale...
quindi nessun famigliare giovane o anziano che sia, viene lasciato senza l'affetto naturale e tutta l'assistenza possibile.

Chiaro che se parli con un disassociato ti dirà che si è visto il vuoto intorno...certo il vuoto dei fratelli spirituali non certo quello famigliare.
E poi può sempre ripristinare i rapporti con tutti, in primis con il Creatore.

07/10/2021 13:05
 
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Logico che dobbiamo censurare i post fuori tema, come continui a fare. Rileggi il titolo del 3D ed il primo post di apertura e noterai da te che sei OT

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
07/10/2021 13:06
 
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Date clamore alle notizie che vi fanno comodo. Ma chi non lo fa? Questo FECRIS lo state descrivendo come il demonio in persona. Perché fate questo? Semplice :per dimostrare che tutto ciò che viene detto di voi è falso se non vi conviene. Voi siete di parte.



rispetto a questo, vorrei vedere se ti sbattessero in prima pagina e sul web dicendo che sei un mostro che hai fatto cose indicibili, e poi si venisse a sapere che erano accuse false, non cercheresti di ripristinare l'onore della tua reputazione?

Dai entony, il fecris è quello che è.... come testimoniano le citazioni di estranei alla congregazione dei tdG...
è giusto che si sappia e che le sue denunce sparate a palle incatenate su gruppi di gente a loro invisa, vengono sbugiardate...

insomma come dicono dalle parti del mio babbo "mazziati e cornuti" direi che per una volta possiamo dire grazie anche no!,
07/10/2021 13:18
 
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Re:

Questo FECRIS lo state descrivendo come il demonio in persona. Perché fate questo? Semplice :per dimostrare che tutto ciò che viene detto di voi è falso se non vi conviene.



Non siamo noi a descriverlo in quel modo basta leggere le notizie come questa:

Notizia ANSA

Cito:

Almeno due fedeli, Aleksandr Bokov e Dmitrij Katyrov - una nota dei testimoni di Geova -, sono stati insultati e picchiati con colpi alla testa e alle costole. le autorità russe continuano a condurre raid violenti ai danni di singoli fedeli e intere famiglie.

Il 17 luglio scorso l'USCIRF, una commissione indipendente e bipartisan del governo federale degli Stati Uniti che si occupa di libertà religiosa, ha pubblicato un rapporto che indica un collegamento diretto tra la persecuzione e le torture subite dai Testimoni di Geova in Russia e le attività delle cosiddette organizzazioni "anti-sette". Tali movimenti, molto attivi nella Federazione e fortemente sostenuti dalla chiesa di maggioranza, promuoverebbero una "continua ed efficace campagna di disinformazione contro le minoranze religiose", agendo così da promotori della repressione anziché da difensori di diritti e libertà come invece vorrebbero apparire. Figura centrale nel diffondere la "logica perversa della propaganda anti-sette" sarebbe Alexander Dvorkin, vice presidente della potente organizzazione anti-sette nota come FECRIS (European Federation of Research and Information Centers on Sectarianism) e principale "esperto" di religioni del Ministero della Giustizia russo.


07/10/2021 14:51
 
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Re: Re:
Pino2019, 07/10/2021 13:18:


Questo FECRIS lo state descrivendo come il demonio in persona. Perché fate questo? Semplice :per dimostrare che tutto ciò che viene detto di voi è falso se non vi conviene.



Non siamo noi a descriverlo in quel modo basta leggere le notizie come questa:

Notizia ANSA

Cito:

Almeno due fedeli, Aleksandr Bokov e Dmitrij Katyrov - una nota dei testimoni di Geova -, sono stati insultati e picchiati con colpi alla testa e alle costole. le autorità russe continuano a condurre raid violenti ai danni di singoli fedeli e intere famiglie.

Il 17 luglio scorso l'USCIRF, una commissione indipendente e bipartisan del governo federale degli Stati Uniti che si occupa di libertà religiosa, ha pubblicato un rapporto che indica un collegamento diretto tra la persecuzione e le torture subite dai Testimoni di Geova in Russia e le attività delle cosiddette organizzazioni "anti-sette". Tali movimenti, molto attivi nella Federazione e fortemente sostenuti dalla chiesa di maggioranza, promuoverebbero una "continua ed efficace campagna di disinformazione contro le minoranze religiose", agendo così da promotori della repressione anziché da difensori di diritti e libertà come invece vorrebbero apparire. Figura centrale nel diffondere la "logica perversa della propaganda anti-sette" sarebbe Alexander Dvorkin, vice presidente della potente organizzazione anti-sette nota come FECRIS (European Federation of Research and Information Centers on Sectarianism) e principale "esperto" di religioni del Ministero della Giustizia russo.




Il semplice fatto che si citi una "organizzazione" simile è imbarazzante, come lo sono i goffi tentativi di difenderla. L'unica via di fuga è un dignitoso silenzio.
07/10/2021 19:13
 
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07/10/2021 21:19
 
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Re:
Giandujotta.50, 10/7/2021 7:13 PM:

Grillo o entoni? [SM=g2037509]





Mai visto in vita una cosa del genere, un forum dove tutto è censurato. editato e tagliato a piacimento.Rispondete a delle domande che non pubblicate per controllare la conversazione.
Altri utenti non sapranno mai a cosa state rispondendo e non mi sembra onesto.



Qui si parla del Fecris e lei ha postato delle statistiche sul lavoro della commissione( scritte da voi,...significativo) andando completamente fuori tema e magicamente il suo commento è stato approvato dai " moderatori".
Attenetevi ai documenti ufficiali e non alle statistiche del fratello Micky e non fate lo stesso sbaglio del Fecris.

A questo punto non m'interessa se pubblicate questo commento, leggete se volete e cestinate se volete, dopotutto siete i padroni delle vostre azioni e della vostra coscienza.
07/10/2021 21:51
 
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Re:
Entoni, 10/7/2021 11:39 AM:


Appunto ma un discorso tira un altro. Mi si dà del bugiardo. Vi presento le prove ( che voi già sapete e fingete di non conoscere) e vengo censurato. Mah...
Mea culpa. Vi conosco da una vita ,ma ogni volta ci ricasco.




Entoni, si parla del Fecris, magari non sai leggere.

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07/10/2021 21:53
 
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Re: Re:
Grillo, 10/7/2021 9:19 PM:



Mai visto in vita una cosa del genere, un forum dove tutto è censurato. editato e tagliato a piacimento.Rispondete a delle domande che non pubblicate per controllare la conversazione.
Altri utenti non sapranno mai a cosa state rispondendo e non mi sembra onesto.

Qui si parla del Fecris e lei ha postato delle statistiche sul lavoro della commissione( scritte da voi,...significativo) andando completamente fuori tema e magicamente il suo commento è stato approvato dai " moderatori".
Attenetevi ai documenti ufficiali e non alle statistiche del fratello Micky e non fate lo stesso sbaglio del Fecris.

A questo punto non m'interessa se pubblicate questo commento, leggete se volete e cestinate se volete, dopotutto siete i padroni delle vostre azioni e della vostra coscienza.



Grillo, qui si parla del Fecris. Se non ti piace l'idea, puoi sempre scrivere in un altro forum.

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