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Bibbie e alterazioni bibliche

Ultimo Aggiornamento: 22/06/2016 20:18
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19/04/2016 15:37
 
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Ieri sera ho confrontato diverse Bibbie, mi sono accorto di numerose alterazioni che fa la TNM (al momento guardavo solo alcuni passi ma poi andrò avanti nelle verifiche), apro un altro thread per parlare di questo, oppure ne avete già parlato da qualche altra parte dove posso andare a vedere?

Inoltre a me interesserebbe sapere : chi sono i traduttori della TNM che non li ho trovati scritti nel libro? mi date qualche indicazione dei loro nomi? grazie
19/04/2016 15:52
 
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Re:
giuliusgiulius, 19/04/2016 15.37:

Ieri sera ho confrontato diverse Bibbie, mi sono accorto di numerose alterazioni che fa la TNM (al momento guardavo solo alcuni passi ma poi andrò avanti nelle verifiche), apro un altro thread per parlare di questo, oppure ne avete già parlato da qualche altra parte dove posso andare a vedere?

Inoltre a me interesserebbe sapere : chi sono i traduttori della TNM che non li ho trovati scritti nel libro? mi date qualche indicazione dei loro nomi? grazie




anchio la pensavo uguale ma nono bisogna solo leggere 2 righe ma tutto il contesto e vedrai che il succo è la stessa identica cosa solo piu semplice da capire !!
19/04/2016 17:14
 
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giuliusgiulius, 19/04/2016 15.37:

Ieri sera ho confrontato diverse Bibbie, mi sono accorto di numerose alterazioni che fa la TNM (al momento guardavo solo alcuni passi ma poi andrò avanti nelle verifiche), apro un altro thread per parlare di questo, oppure ne avete già parlato da qualche altra parte dove posso andare a vedere?

Inoltre a me interesserebbe sapere : chi sono i traduttori della TNM che non li ho trovati scritti nel libro? mi date qualche indicazione dei loro nomi? grazie




La TNM non fa alcuna alterazione.
Se ritieni che ne faccia, prima completiamo il 3d di Gv. 1:1 poi passa ad esaminare un passo per volta, tenendo presente che dei passi che tu chiami "alterazioni" ne abbiamo parlato migliaia di volte.

Intanto vado a risponderti su Gv. 1:1....
19/04/2016 17:22
 
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E quale bibbie hai confrontato, tutte cattoliche o protestanti?

Beh anche noi quando faremo un centinaio di traduzionI o più faremo
Il confronto con le restanti e troveremo le "alterazioni".

Riguardo alla tua presunta alterazione di Gv 1:1, non so se è stato
Già detto, ci sono manoscritti in lingua antica dopo Cristo e avanti
Nicea, saidico copto, che traducono con l'articolo indeterminativo
Come la tnm.
NB. Prima del concilio niceno

Volevo aggiungerlo, se non è stato detto, a quello che già ti è stato spiegato



19/04/2016 17:26
 
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[SM=g27985] ...che buffo!
si trovano differenze e subito, prima ancora di fare ricerche, si definiscono 'alterazioni'


19/04/2016 17:36
 
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Re:
Giandujotta.50, 19/04/2016 17.26:

[SM=g27985] ...che buffo!
si trovano differenze e subito, prima ancora di fare ricerche, si definiscono 'alterazioni'






è tipico dei siti antigeovisti! Ancora c' è qualcuno che ha il coraggio di parlare di alterazione della TNM e allora parliamone, ma un passo alla volta, giacchè io (e non solo io) - a differenza di certi utenti appena arrivati - non posso certo passare le giornate intere, dalla mattina alla sera - davanti ad un forum.....
[Modificato da Aquila-58 19/04/2016 17:57]
19/04/2016 18:24
 
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Re:
giuliusgiulius, 19/04/2016 15:37:

Ieri sera ho confrontato diverse Bibbie, mi sono accorto di numerose alterazioni che fa la TNM (al momento guardavo solo alcuni passi ma poi andrò avanti nelle verifiche), apro un altro thread per parlare di questo, oppure ne avete già parlato da qualche altra parte dove posso andare a vedere?

Inoltre a me interesserebbe sapere : chi sono i traduttori della TNM che non li ho trovati scritti nel libro? mi date qualche indicazione dei loro nomi? grazie



Caro Giulius, come fai a dire che proprio quelle della TNM sono "alterazioni" e non le altre traduzioni?

Simon
19/04/2016 18:30
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 19/04/2016 18.24:



Caro Giulius, come fai a dire che proprio quelle della TNM sono "alterazioni" e non le altre traduzioni?

Simon




quando poi si parte con la parola "alterazioni" che è tipica dei siti anti "geovisti" significa che non si è qui per cercare la verità ma per altri motivi.
Un conto è chiedere spiegazioni, educatamente: "come mai traducete in questo modo"?, un altro è pontificare: "ho trovato numerose alterazioni"!

Ci si pone subito su una china sbagliata e si toglie subito serenità al dialogo....
[Modificato da Aquila-58 19/04/2016 18:47]
19/04/2016 19:46
 
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Caro Giulius,


Ieri sera ho confrontato diverse Bibbie, mi sono accorto di numerose alterazioni che fa la TNM



Per uno che non sa riconoscere neppure l'articolo in greco direi che parlare di "alterazione" (ma rispetto a che cosa?) è una parola grossa! Giulius... suvvia, cerchiamo di essere seri.


Inoltre a me interesserebbe sapere : chi sono i traduttori della TNM che non li ho trovati scritti nel libro?



Qui pare che tu sia poco attento, perché nella prefazione della TNM c'è scritto...

Shalom
[Modificato da barnabino 19/04/2016 20:27]
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20/04/2016 14:08
 
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ok ho letto i 3d scusatemi se ne avevo aperto un altro, allora andiamo per volta, se non piace cancelliamo la parola "alterazioni" e ragioniamo sulle differenze
io non sono Antigeovista, tutt'altro voglio capire dove sta la verità perchè mi sento chiamato da Gesù!!! Tutto qua e ci tengo a ribadirlo, quindi non rompete più con discorsi strani sul mio conto!!

Adesso andiamo per ordine :
Mi interesserebbe sapere chi sono i traduttori della TNM che non li ho trovati scritti nel libro? se mi scrivete i nomi qui vi sarei grato così posso fare ricerche su di loro.
grazie
20/04/2016 14:16
 
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tutt'altro voglio capire dove sta la verità perchè mi sento chiamato da Gesù!!!



Scusami... ma non avevi detto di essere ateo???? La "verità" c'entra poco con la TNM, la CEI o la NR. I testimoni di Geova non avevano la TNM fino agli anni sessanta e usavano altre versioni, ma questo non altera la "verità" (che per un ateo però non capisco che cosa significhi).


Mi interesserebbe sapere chi sono i traduttori della TNM che non li ho trovati scritti nel libro? se mi scrivete i nomi qui vi sarei grato così posso fare ricerche su di loro



Trovi queste informazioni nella prefazione della TNM, ma sinceramente non vedo che pertinenza abbia, per sapere se un passo è tradotto bene o male devi fare ricerche sul testo, ammesso che tu conosca l'ebraico o il greco, dato che non sapevi distinguere neppure qual è l'articolo determinativo in greco dubito che tu sia in grado di farlo.

Shalom
[Modificato da barnabino 20/04/2016 14:17]
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20/04/2016 14:27
 
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Re:
giuliusgiulius, 20/04/2016 14.08:


Mi interesserebbe sapere chi sono i traduttori della TNM che non li ho trovati scritti nel libro? se mi scrivete i nomi qui vi sarei grato così posso fare ricerche su di loro.
grazie


Scusa ma il confronto sull'accuratezza della traduzione, non dovresti farlo col testo originale o col significato della lingua originale?

Mi spieghi quindi che ti interessa chi siano i traduttori? [SM=g2037509]


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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
(Isaia 41:10)

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Testimoni di Geova Online Forum



20/04/2016 14:28
 
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mi permetto di fare un piccolo O.T.


Se realmente senti un richiamo, non fossilizzarti su questi temi. Non prenderli come motivazione principale alla tua ricerca della fede. Non è il questo modo in cui dipanerai i tuoi dubbi, analizzando la grammatica del testo (IMHO). Te lo dico secondo esperienza personale.

io pure ho le mie manie, ma più sulle discrepanze tra storia secolare e racconto biblico, e ancora questa è una motivazione secondaria, che secondo me allontana dal vero percorso da fare, tanto che lo tengo come corollario agli studi.

Più studierai il contenuto delle scritture, più comprenderai il senso di ciò di cui Vuole mettere al corrente. noterai che certi dubbi verranno successivamente risolti dalla maggior conoscenza.

Ti auguro realmente di trovare la tua via verso la fede.

I.T.
[Modificato da jameswilliam 20/04/2016 14:29]


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Alla ricerca della Fede.
20/04/2016 14:31
 
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Mi spieghi quindi che ti interessa chi siano i traduttori?



Beh, un ateo improvvisamente chiamato da Cristo a che cosa dovrebbe interessarsi se non ai nomi della TNM? Direi che è un aspetto fondamentale della fede!

Ha ragione James... fossilizzarsi su questi dettagli serve a ben poco. Comunque basta leggere la prefazione della TNM. Chissà se Giulius lo ha fatto.

Shalom [SM=g27985]
[Modificato da barnabino 20/04/2016 14:36]
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20/04/2016 14:40
 
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Re:
barnabino, 20/04/2016 14.31:


Mi spieghi quindi che ti interessa chi siano i traduttori?



Beh, un ateo improvvisamente chiamato da Cristo a che cosa dovrebbe interessarsi se non ai nomi della TNM? Direi che è un aspetto fondamentale della fede!



Hai ragione caro barnabino, ma sai volendo fare il verso ad un personaggio di una trasmissione televisiva, mi viene da dire: "a capa mia nun è bona" Ma lui è stato chiamato da Cristo, come dice, e allora perché non lo chiede a lui? oppure lo ha incaricato di svelare i nomi dei traduttori della TNM?

Passatemi la leggera ironia ma di fronte a certe affermazioni il mio unico neurone va in crisi.


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(Isaia 41:10)

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20/04/2016 15:00
 
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Arrivano qua e diventano tutti biblisti .... [SM=g3330151] [SM=x1408438]
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Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni.
20/04/2016 15:26
 
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si sono un ateo, un incompetente di greco di latino e di ebraico.

Grazie a Williams i consigli che mi ha detto mi fanno pensare e li terrò sicuramente in mente.

grazie a chi fa post per prendermi in giro, non importa

ora veniamo al punto, io nella introduzione della Bibbia non li ho trovati, qualcuno cortesemente mi può indicare i nomi qui?

ringrazio fin da ora
20/04/2016 15:55
 
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Caro Giulius,


si sono un ateo, un incompetente di greco di latino e di ebraico



Perdonami... ma non hai appena scritto di essere stato chiamato da Gesù? E prima non avvi scritto di conoscere un po' le lingue originali?


grazie a chi fa post per prendermi in giro, non importa



Scusami... non si tratta che noi prendiamo in giro te, ma che tu prendi in giro noi con affermazioni inaffidabili.


ora veniamo al punto, io nella introduzione della Bibbia non li ho trovati, qualcuno cortesemente mi può indicare i nomi qui?



Ma avrai trovato anche il perché... ammesso che tu non ci stia continuando a prendere in giro dicendo di aver letto qualcosa che in realtà non hai letto.

Shalom [SM=g2037509]
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20/04/2016 16:06
 
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uffa...è chiaro che non prendo in giro nessuno, sono Ateo si non sono credente, ma mi sento chiamato e per questo voglio capire, sono desideroso di capire, è un reato.

Si conosco un po le lingue ma mi sembra di capire le conosco molto meno di voi visto che mi avete dato dell'incompetente e altro, e quindi mi umilio e mi abbasso dicendo "sono totalmente incompetente" così partiamo già dal concetto che sono in una condizione inferiore rispetto alla vostra e almeno limito gli insulti nei miei confronti.

Ora io l'ho letta ma non trovo i nomi, forse ho una TNM vecchia, mi fu data parecchio tempo fa.

Mi sembrava questa fosse la domanda più semplice che ho posto tra tutte quelle che ho fatto, qualcuno di voi mi può aiutare, siete tutti testimoni di Geova qui non credo sia difficile per voi magari hai una traduzione più nuova tu Barnabino visto che mi dici che sono li, me li puoi dire?
ti ringrazio
[Modificato da giuliusgiulius 20/04/2016 16:07]
20/04/2016 16:40
 
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Le edizioni piu recenti menzionano solo un "comitato di traduttori" mentre la prima edizione spiegava che questo comitato era composto da persone che non volevano che il loro nome fosse menzionato per dare ogni lode all'Autore, cioè il Creatore Geova Dio.
Questo avresti trovato scritto nella prefazione.

Noi siamo grati a quei fratelli che hanno offerto il loro lavoro alla lode del Creatore...e non hanno voluto nemmeno la ricompensa del riconoscimento...in un mondo dove fama e gloria sono rincorsi dalla maggioranza è davvero un fatto raro.

cmq occorre ricordare che le 'dottrine' fondamentali dei tdG sono state comprese quando la TNM era molto al di là da venire...
infatti la prima edizione risale agli anni '50, quando i tdG erano già presenti nel panorama Cristiano e nel mondo,
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